WWW.BOOK.LIB-I.RU
БЕСПЛАТНАЯ  ИНТЕРНЕТ  БИБЛИОТЕКА - Электронные ресурсы
 

Pages:   || 2 |

«Reptilii от Октября 02, 2010, 10:44:07 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:35:26 pm Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 10:12:27 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 09:57:43 ...»

-- [ Страница 1 ] --

--Reptilii от Октября 02, 2010, 10:44:07 pm

Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:35:26 pm

Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 10:12:27 pm

Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 09:57:43 pm

Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 09:24:34 pm

Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 04:28:16 pm

Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 01:52:23 pm

Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:55:14 am

Так на видео выше у того кто выиграл как раз-таки есть фаза скольжения. В общем там пример как раз плавного и быстрого перехода между циклами без потери скорости. Суть тут даже не в том, что в начале гребка ты лежишь, а в том что ты должен закончить гребок, а не начать новый в середине предыдущего.

вы все путаете фазу захвата со скольжением...

Скольжение промежуточный этап по сути, между захватом и окончанием цикла.

Тогда по сути и не должно быть скольжения вообще.

Должно. Ты подаешь плечо вперед за счет этого ты увеличиваешь скорость, которую подал от ног и скользишь. Но назвать это окончанием цикла у меня язык не поворачивается.

Не понял, что именно начинать все сначала. Надо учится плавать слитно, а не дерганно, т.е. правильно выполнять все движения при плавании. Особенно в батте и брассе. Т.е. должна быть слитность. Попробуй поплавать в маленьких ластах. Руки брасс ноги дельфин. Делать 1 удар дельфином ногами в момент, когда по идее ты толкаешься брассом и чтобы каждый гребок занимал одинаковое количество времени и не было долгого растягивания между гребками и при этом каждый гребок должен начинаться одинаково на примерно одинаковой скорости. Т.е. циклы по времени и амплитуде не различаются. Если непонятно, то напиши, попробую ещё разъяснить другими словами.

Совет ясен.

Но вот здесь:

Должно. Ты подаешь плечо вперед за счет этого ты увеличиваешь скорость, которую подал от ног и скользишь. Но назвать это окончанием цикла у меня язык не поворачивается.

Приведение плеча - это же и получается вроде как окончание цикла. Плечо приводится в конце гребка, а когда рука вышла из воды, то уже начинается захват, просто он "медленный". И скольжение - это всего лишь производная от этого "медленного" захвата. Так и получается гребок идет с ускорением руки, захват медленно (относительно, конечно), основная часть - быстрее и завершение - уже очень быстро.

Так, не вноси смуту. Ты про брасс или про кроль? Я пишу сейчас про брасс. Потому не понял какой вынос руки. Просто если ты плывешь с прямыми руками, то говорить то там говорить о том, что есть скольжение не приходится, оно ничтожно мало, там суть прямых рук в том, чтобы скольжение сократить до минимума, чтобы рука пошла сразу на захват. Скольжение в кроле и подхват движений возможен, когда плывешь как будто поднимаешься по канату, одна рука потом другая,плавание на прямых руках похоже на то, когда делаешь это рывками.

Вот! Подхват - золотое слово, именно подхватом. Но я не на прямых руках плаваю, хотя иногда замечал, что рука слишком сильно уходит вниз (локоть при этом вроде не проваливаю, хотя хз)

–  –  –

Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 04:28:16 pm Скольжение промежуточный этап по сути, между захватом и окончанием цикла.

угу, так именно его и не должно быть на 50м ;)

–  –  –

Цитата: sosnin от Октября 02, 2010, 09:56:10 pm to boo:6:47 это время видео где два пловца плавают.ты мне его предлогал посмотреть.





екареный бабай, я же русским языком написал, что они там плавают и со скольжением, а с ускорением где ни какого скольжения и в помине нет. Какой смысл тыкать меня в то место, где он купается? :(

---Little_boo от Октября 02, 2010, 10:49:16 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 09:57:43 pm Должно. Ты подаешь плечо вперед за счет этого ты увеличиваешь скорость, которую подал от ног и скользишь. Но назвать это окончанием цикла у меня язык не поворачивается.

Че за бред? ты руки выкинул - у тебя уже все впереди, и тут же начнется захват.

---Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:52:08 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 10:49:16 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 09:57:43 pm Должно. Ты подаешь плечо вперед за счет этого ты увеличиваешь скорость, которую подал от ног и скользишь. Но назвать это окончанием цикла у меня язык не поворачивается.

Че за бред? ты руки выкинул - у тебя уже все впереди, и тут же начнется захват.

Вот тут важный момент в том, чтобы вытянуть руки впереди. Я сам, когда делаю бывает, что не выпрямляю руки впереди. Если не выпрямить их, то получается дерганье, если выпрямить то, все равно скользишь пока начинаешь захват. Ты выкидываешь руки, тянешься вперед плечами при этом, одновременно это происходит.

---Reptilii от Октября 02, 2010, 10:52:51 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:37:06 pm Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 10:25:27 pm и еще вопрос: когда приводишь плечо, спина тоже должна тянуться? Я когда спиной тянусь, у меня голова отходит от прямой траектории. В координации получается как неваляшка или змейка, что-то вроде этого. Это я про кроль.

Кстати, пытался вытянуть из этой ветки все, что не относится к брассу и поместить в кроль и бат, не получилось. Давайте уж тут рассмотрим.

тянешься в том числе и широчайшей с небольшим разворотом корпуса.

Хм... наверное, я слишком сильно поворачиваю корпус. Вобщем у меня получается так, попробуй вытянуться рукой вверх, именно мизинцем. Тяни мизинец вверх. Чувствуешь, как растягивается широчайшая. Так я и плаваю. Теперь догнал, что не правильно. Надо тянуться указательным пальцем. Так?

---Little_boo от Октября 02, 2010, 10:53:20 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:52:08 pm Вот тут важный момент в том, чтобы вытянуть руки впереди. Я сам, когда делаю бывает, что не выпрямляю руки впереди. Если не выпрямить их, то получается дерганье, если выпрямить то, все равно скользишь пока начинаешь захват. Ты выкидываешь руки, тянешься вперед плечами при этом, одновременно это происходит.

ладно мусольте дальше. Я уже сказал - если ты начинаешь захват, это уже не скольжение, а начало гребка.

---Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:56:10 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 10:53:20 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:52:08 pm Вот тут важный момент в том, чтобы вытянуть руки впереди. Я сам, когда делаю бывает, что не выпрямляю руки впереди. Если не выпрямить их, то получается дерганье, если выпрямить то, все равно скользишь пока начинаешь захват. Ты выкидываешь руки, тянешься вперед плечами при этом, одновременно это происходит.

ладно мусольте дальше. Я уже сказал - если ты начинаешь захват, это уже не скольжение, а начало гребка.

Ты как понимаешь скольжение?

Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 10:52:51 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:37:06 pm Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 10:25:27 pm и еще вопрос: когда приводишь плечо, спина тоже должна тянуться? Я когда спиной тянусь, у меня голова отходит от прямой траектории. В координации получается как неваляшка или змейка, что-то вроде этого. Это я про кроль.

Кстати, пытался вытянуть из этой ветки все, что не относится к брассу и поместить в кроль и бат, не получилось. Давайте уж тут рассмотрим.

тянешься в том числе и широчайшей с небольшим разворотом корпуса.

Хм... наверное, я слишком сильно поворачиваю корпус. Вобщем у меня получается так, попробуй вытянуться рукой вверх, именно мизинцем. Тяни мизинец вверх. Чувствуешь, как растягивается широчайшая. Так я и плаваю. Теперь догнал, что не правильно. Надо тянуться указательным пальцем. Так?

Слушай я вообще не особо понимаю как можно тянуть пальцем. Я тянусь плечом и широчайшей, при этом если я не поверну чуток корпус, то широчайшая не включится. Причем тут пальцы я не понимаю. Задача для начала (обучающее чисто), чтобы у тебя плечо коснулось щеки.

---Reptilii от Октября 02, 2010, 10:56:41 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 10:53:20 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:52:08 pm Вот тут важный момент в том, чтобы вытянуть руки впереди. Я сам, когда делаю бывает, что не выпрямляю руки впереди. Если не выпрямить их, то получается дерганье, если выпрямить то, все равно скользишь пока начинаешь захват. Ты выкидываешь руки, тянешься вперед плечами при этом, одновременно это происходит.

ладно мусольте дальше. Я уже сказал - если ты начинаешь захват, это уже не скольжение, а начало гребка.

А вы про что, про кроль?

---Little_boo от Октября 02, 2010, 10:57:58 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:56:10 pm Ты как понимаешь скольжение?

когда ты руку/руки выпрямил/выкинул и не сразу начинаешь захват, а скользишь. По моему разница очевидна, если посмотришь на ту же Ефимову на 50м, и на 100, и тем более на 200м.

---Swimmer48 от Октября 02, 2010, 11:03:08 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 10:57:58 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:56:10 pm Ты как понимаешь скольжение?

когда ты руку/руки выпрямил/выкинул и не сразу начинаешь захват, а скользишь. По моему разница очевидна, если посмотришь на ту же Ефимову на 50м, и на 100, и тем более на 200м.

Тут уже вопрос, что считать сильной задержкой между началом.

http://www.youtube.com/watch?v=l4Vay1At6AU&feature=related У Ефимовой она минимальна. Опять же на что я обращаю тут в большей степени внимание. На то, что она в обязательном порядке выпрямляет руки в конце и начинает новый гребок именно из полностью выпрямленных рук. И я с тобой согласен, что в спринте пауза между выпрямленными руками и началом нового гребка должна быть минимально возможна как у Ефимовой. Просто ты это называешь отсутствием скольжения, я называю это не ждать потери скорости, а подхватывать ту скорость, которую тебе дал предыдущий гребок.

---Little_boo от Октября 02, 2010, 11:07:16 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 11:03:08 pm У Ефимовой она минимальна.

Её там просто НЕТ. Как только она выпрямляет руки тут же начинается захват.

---Reptilii от Октября 02, 2010, 11:07:31 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 11:03:08 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 10:57:58 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:56:10 pm Ты как понимаешь скольжение?

когда ты руку/руки выпрямил/выкинул и не сразу начинаешь захват, а скользишь. По моему разница очевидна, если посмотришь на ту же Ефимову на 50м, и на 100, и тем более на 200м.

Тут уже вопрос, что считать сильной задержкой между началом.

http://www.youtube.com/watch?v=l4Vay1At6AU&feature=related У Ефимовой она минимальна. Опять же на что я обращаю тут в большей степени внимание. На то, что она в обязательном порядке выпрямляет руки в конце и начинает новый гребок именно из полностью выпрямленных рук. И я с тобой согласен, что в спринте пауза между выпрямленными руками и началом нового гребка должна быть минимально возможна как у Ефимовой. Просто ты это называешь отсутствием скольжения, я называю это не ждать потери скорости, а подхватывать ту скорость, которую тебе дал предыдущий гребок.

Она кстати эту паузу сводит на нет за счет дельфинообразных движений.

---Little_boo от Октября 02, 2010, 11:09:47 pm Можно сравнить с соседней дорожкой, у Ефимовой работа рук - единое целое. А у девченки по соседней дорожки, есть микропауза - нет единого движения.

---Swimmer48 от Октября 02, 2010, 11:15:12 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 11:07:16 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 11:03:08 pm У Ефимовой она минимальна.

Её там просто НЕТ. Как только она выпрямляет руки тут же начинается захват.

Смотри замедленный повтор. Там видно, что есть пауза (мизерная) между тем как пошло начало гребка и тем когда руки были соединены. Чтобы не было паузы(скольжения) ей бы пришлось гребок заканчивать не там, где он начался, а чуть разведя руки уже, а она заканчивает гребок выпрямленными впереди руками. Вот за счет того, что пауза мизерная она сохраняет скорость. Кстати, если бы она умела набирать более высокую скорость, как раз за счет физики, то результат был бы феноменальным. Т.е. тут примерно, родись она мужиком и плавай с такой техникой)) У девочек сбоку от нее пауза, конечно, больше. Отсюда хуже результат. Я просто как понял, ты рассматриваешь её технику как единое целое, я же разбиваю на части, а потом смотрю как из этих частей получается единое целое. И я все равно вижу, что раз руки выпрямляются до конца, то значит есть фаза скольжения. В этом весь прикол, что если ты руки не выпрямишь до конца, то не сделашеь правильно гребок, т.е. избежать скольжения возможно только при отсутствии выпрямленных рук в конце гребка.

---Reptilii от Октября 03, 2010, 12:01:01 am Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 11:07:16 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 11:03:08 pm У Ефимовой она минимальна.

Её там просто НЕТ. Как только она выпрямляет руки тут же начинается захват.

Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 11:07:31 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 11:03:08 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 10:57:58 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:56:10 pm Ты как понимаешь скольжение?

когда ты руку/руки выпрямил/выкинул и не сразу начинаешь захват, а скользишь. По моему разница очевидна, если посмотришь на ту же Ефимову на 50м, и на 100, и тем более на 200м.

Тут уже вопрос, что считать сильной задержкой между началом.

http://www.youtube.com/watch?v=l4Vay1At6AU&feature=related У Ефимовой она минимальна. Опять же на что я обращаю тут в большей степени внимание. На то, что она в обязательном порядке выпрямляет руки в конце и начинает новый гребок именно из полностью выпрямленных рук. И я с тобой согласен, что в спринте пауза между выпрямленными руками и началом нового гребка должна быть минимально возможна как у Ефимовой. Просто ты это называешь отсутствием скольжения, я называю это не ждать потери скорости, а подхватывать ту скорость, которую тебе дал предыдущий гребок.

Она кстати эту паузу сводит на нет за счет дельфинообразных движений.

Вот здесь гляньте http://www.goswim.tv/entries/5375/butterfly---3-3-3.html с 41 секунды правая рука не делает паузу. Мне кажется этот эффект как раз из-за дельфинообразных движений.

Хотя хз

---VladB от Октября 03, 2010, 05:46:26 am Ну я согласен, что в брассе в спринте надо полностью выпрямлять руки и плечи вперёд подавать. Но я бы не стал называть это фазой скольжения. Факт тот, что руки полностью выпрямил - сразу захват, скорость надо подхватывать.

---sosnin от Октября 03, 2010, 10:00:38 am Вот здесь гляньте http://www.goswim.tv/entries/5375/butterfly---3-3-3.html с 41 секунды правая рука не делает паузу. Мне кажется этот эффект как раз из-за дельфинообразных движений.

Хотя хз [/quote] да не смешите.эта девочка плавает с очень плохой техникой.вообще у нее в это время правая рука двигаться не должна!видео не имеет отношение к брвссу-это раз,его надо показывать с пометкой "как нельзя плавать"-это два.

---Григор от Октября 03, 2010, 10:58:17 am Цитата: VladB от Октября 03, 2010, 05:46:26 am Ну я согласен, что в брассе в спринте надо полностью выпрямлять руки и плечи вперёд подавать. Но я бы не стал называть это фазой скольжения.

VladB, а что бы ты назвал фазой скольжения?

---Reptilii от Октября 03, 2010, 12:07:18 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 09:57:43 pm Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 09:24:34 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 04:28:16 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 01:52:23 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:55:14 am Так на видео выше у того кто выиграл как раз-таки есть фаза скольжения. В общем там пример как раз плавного и быстрого перехода между циклами без потери скорости. Суть тут даже не в том, что в начале гребка ты лежишь, а в том что ты должен закончить гребок, а не начать новый в середине предыдущего.

вы все путаете фазу захвата со скольжением...

Скольжение промежуточный этап по сути, между захватом и окончанием цикла.

Тогда по сути и не должно быть скольжения вообще.

Должно. Ты подаешь плечо вперед за счет этого ты увеличиваешь скорость, которую подал от ног и скользишь. Но назвать это окончанием цикла у меня язык не поворачивается.

Надо учится плавать слитно, а не дерганно, т.е. правильно выполнять все движения при плавании. Особенно в батте и брассе. Т.е. должна быть слитность. Попробуй поплавать в маленьких ластах. Руки брасс ноги дельфин. Делать 1 удар дельфином ногами в момент, когда по идее ты толкаешься брассом и чтобы каждый гребок занимал одинаковое количество времени и не было долгого растягивания между гребками и при этом каждый гребок должен начинаться одинаково на примерно одинаковой скорости. Т.е. циклы по времени и амплитуде не различаются. Если непонятно, то напиши, попробую ещё разъяснить другими словами.

Плавание в ластах имеет свою специфику, где основное продвижение идет за счет работы ног.

В ластах да, нужно скользить. Скользить - значит нифига не делать, просто лежать, используя только полученную от ног скорость и обтекаемость тела. Тогда в принципе не понятно, на что это упражнение? По идее, оно как раз на скольжение, но в брассе на спринте скольжения нет (а может и есть, я просто уже запутался немного). Пойду лучше на волне покатаюсь.

---VladB от Октября 03, 2010, 12:38:38 pm Цитата: Григор от Октября 03, 2010, 10:58:17 am Цитата: VladB от Октября 03, 2010, 05:46:26 am Ну я согласен, что в брассе в спринте надо полностью выпрямлять руки и плечи вперёд подавать. Но я бы не стал называть это фазой скольжения.

VladB, а что бы ты назвал фазой скольжения?

Для полтиника брассом - когда руки полностью вытянуты и не двигаются.

---Swimmer48 от Октября 03, 2010, 02:05:30 pm Цитата: Reptilii от Октября 03, 2010, 12:07:18 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 09:57:43 pm Цитата: Reptilii от Октября 02, 2010, 09:24:34 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 04:28:16 pm Цитата: Little_boo от Октября 02, 2010, 01:52:23 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 10:55:14 am Так на видео выше у того кто выиграл как раз-таки есть фаза скольжения. В общем там пример как раз плавного и быстрого перехода между циклами без потери скорости. Суть тут даже не в том, что в начале гребка ты лежишь, а в том что ты должен закончить гребок, а не начать новый в середине предыдущего.

вы все путаете фазу захвата со скольжением...

Скольжение промежуточный этап по сути, между захватом и окончанием цикла.

Тогда по сути и не должно быть скольжения вообще.

Должно. Ты подаешь плечо вперед за счет этого ты увеличиваешь скорость, которую подал от ног и скользишь. Но назвать это окончанием цикла у меня язык не поворачивается.

Надо учится плавать слитно, а не дерганно, т.е. правильно выполнять все движения при плавании. Особенно в батте и брассе. Т.е. должна быть слитность. Попробуй поплавать в маленьких ластах. Руки брасс ноги дельфин. Делать 1 удар дельфином ногами в момент, когда по идее ты толкаешься брассом и чтобы каждый гребок занимал одинаковое количество времени и не было долгого растягивания между гребками и при этом каждый гребок должен начинаться одинаково на примерно одинаковой скорости. Т.е. циклы по времени и амплитуде не различаются. Если непонятно, то напиши, попробую ещё разъяснить другими словами.

Плавание в ластах имеет свою специфику, где основное продвижение идет за счет работы ног. В ластах да, нужно скользить. Скользить - значит нифига не делать, просто лежать, используя только полученную от ног скорость и обтекаемость тела. Тогда в принципе не понятно, на что это упражнение? По идее, оно как раз на скольжение, но в брассе на спринте скольжения нет (а может и есть, я просто уже запутался немного). Пойду лучше на волне покатаюсь.

Попробуй сделай так же как она делает. Это вполне реально сделать в ластах.

---Little_boo от Октября 03, 2010, 04:53:44 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 02, 2010, 11:15:12 pm Смотри замедленный повтор.

ды я в редакторе покадрово его мортаю ;)

---Swimmer48 от Октября 03, 2010, 04:59:55 pm Ну пофиг. Тут не в этом суть.

---Little_boo от Октября 03, 2010, 05:34:30 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 03, 2010, 04:59:55 pm Ну пофиг. Тут не в этом суть.

Угу, суть в том, что ты видишь того чего нет.

Если ты вспомнишь с чего начался разговор, так это с положения головы. sosnin утверждал, что голову надо убирать между рук, для того чтобы лучше скользить. (напоминаю речь про полтинник).

Теперь смотрим на Ефимову:

1) Удар ног начинается, ещё до выпрямления рук.

2) В момент окончания активной фазы удара ногами, руки выпрямляются. НО, в плечах все ещё есть значительный угол. Т.е. она находится не в идеальном положении с точки зрения sosnin для сольжения.

3) И тут же она опуская плечи начинает разводить руки на захват, фазы скольжения НЕТ вообще. Даже 1 сотую она не скользит. Движение руками слитное.

Для тех кто плохо видит:

http://www.youtube.com/watch?v=b12-BJGSHfc

---Swimmer48 от Октября 03, 2010, 05:42:19 pm Цитата: Little_boo от Октября 03, 2010, 05:34:30 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 03, 2010, 04:59:55 pm Ну пофиг. Тут не в этом суть.

Угу, суть в том, что ты видишь того чего нет.

Если ты вспомнишь с чего начался разговор, так это с положения головы. sosnin утверждал, что голову надо убирать между рук, для того чтобы лучше скользить. (напоминаю речь про полтинник). Теперь смотрим на

Ефимову:

1) Удар ног начинается, ещё до выпрямления рук.

2) В момент окончания активной фазы удара ногами, руки выпрямляются. НО, в плечах все ещё есть значительный угол. Т.е. она находится не в идеальном положении с точки зрения sosnin для сольжения.

3) И тут же она опуская плечи начинает разводить руки на захват, фазы скольжения НЕТ вообще. Даже 1 сотую она не скользит. Движение руками слитное.

Для тех кто плохо видит:http://www.youtube.com/watch?v=b12-BJGSHfc

Ну я даже тут четко вижу, что в момент прогиба и выпрямления рук есть скольжение, которое идет чуть по дуге и его удобно тренировать в маленьких ластах, а в момент прогиба спины она начинает уже делать следующий гребок. Короче тут вопрос восприятия что есть скольжения, лежит ли он долго с выпрямленными руками, конечно, не лежит) по п. 2. По-моему за счет движений спиной она находится как раз в идеальном положении для того момента.

---Григор от Октября 04, 2010, 08:34:15 am Цитата: VladB от Октября 03, 2010, 12:38:38 pm Для полтиника брассом - когда руки полностью вытянуты и не двигаются.

Вот! Такого не бывает, чтобы абсолютно не двигались руки (или, одна рука, в кроле). Такого не бывает даже на марафоне. Зато есть быстрая подготовка к захвату, и есть медленная подготовка к захвату, а есть и очень медленная подготовка к захвату. Вытянуть руку, и ждать в этой позе, это нонсенс, ИМХО!

---sosnin от Октября 04, 2010, 10:05:30 am Цитата: Little_boo от Октября 03, 2010, 05:34:30 pm Цитата: Swimmer48 от Октября 03, 2010, 04:59:55 pm Ну пофиг. Тут не в этом суть.

Угу, суть в том, что ты видишь того чего нет.

1) Удар ног начинается, ещё до выпрямления рук.

2) В момент окончания активной фазы удара ногами, руки выпрямляются. НО, в плечах все ещё есть значительный угол. Т.е. она находится не в идеальном положении с точки зрения sosnin для сольжения.

3) И тут же она опуская плечи начинает разводить руки на захват, фазы скольжения НЕТ вообще. Даже 1 сотую она не скользит. Движение руками слитное.

Для тех кто плохо видит:

http://www.youtube.com/watch?v=b12-BJGSHfc

1)ну так и должно быть иначи о слитном движении разговора нет.

2)это происходит за счет прогиба спины.она ее прогибает для последующего мощьного гребка.согласен-именно потому что ноги и руки очень долго ничего не делают,ты считаешь что скольжения нет.предлагаю тебе посмотреть на работу рук в отрыве от ног и ты,надеюсь, поймешь что скольжение есть. она тянется руками и плечами вперед в это время заканчивает толчек нагами.она уже скользит и начинает руки раазводить то вовремя еще движения ног(в начале 50-пока темп высок),потом начинает после окончания движения ног-поймала скольжение.т.е сначала она сразу гребок начинает,через 5 гребков ловит темп и начинает плыть с минимальным скольжением.просто сил с начала много.это атф,както так.

3)скольжение есть в момент прогиба спины.а вот то что она,начинает захват во время скольжения-это высший пилотаж.опору никогда не теряет.не путайте следствие и причину.

а вообще есть много школ(техник)в плане сочитания руки-ноги-скольжение.явные противоположности в голову приходят,что я видел из роосийского плавания(маляров vs коморников) и не надо про то,что второй 200 плавает

---sosnin от Октября 04, 2010, 10:09:17 am Цитата: Григор от Октября 04, 2010, 08:34:15 am Цитата: VladB от Октября 03, 2010, 12:38:38 pm Для полтиника брассом - когда руки полностью вытянуты и не двигаются.

Вот! Такого не бывает, чтобы абсолютно не двигались руки (или, одна рука, в кроле). Такого не бывает даже на марафоне. Зато есть быстрая подготовка к захвату, и есть медленная подготовка к захвату, а есть и очень медленная подготовка к захвату. Вытянуть руку, и ждать в этой позе, это нонсенс, ИМХО!

справедливо для скорости.на тренировках плавают и с абсолютным скольжением в координации.и это тренируется(заданиями и задачами тренировок).потом переносится на скорость другими тренировками.получается совмещение всех плюсов.если этим не заниматьсято будит не идеальная техника,частичная.хотя не факт,что даже при выполнении будет идеально... :(

---Viktor от Октября 04, 2010, 11:13:44 am Очень интересную затронули тему...... Напишу из своего ветеранского опыта. Лучший результат на 50 метров брассом по большой воде у меня получился, 32,5 при этом на дистанции с выходом сделал 23 цикла. Пробовал делать меньше во время контрольных тренировок (19-21), результат неизменно выходил хуже...... Интересен был бы опыт других ?!

---Swimmer48 от Октября 04, 2010, 11:40:00 am Я бы не стал сравнивать контрольный старт и соревнования.

---sosnin от Октября 04, 2010, 11:40:46 am Цитата: Viktor от Октября 04, 2010, 11:13:44 am Очень интересную затронули тему...... Напишу из своего ветеранского опыта. Лучший результат на 50 метров брассом по большой воде у меня получился, 32,5 при этом на дистанции с выходом сделал 23 цикла.

Пробовал делать меньше во время контрольных тренировок (19-21), результат неизменно выходил хуже......

Интересен был бы опыт других ?!

подводка к соревам была?может в этом дело? согласен что если искусственно занижать кол-во гребков за счет скольжения никчему хорошему не приведет.просто не тринеровался на этом шаге.одно дело поднимать шаг,совсем другое удлинять его.

---Little_boo от Октября 04, 2010, 11:47:23 am Цитата: sosnin от Октября 04, 2010, 10:05:30 am

3)скольжение есть в момент прогиба спины.а вот то что она,начинает захват во время скольжения-это высший пилотаж.опору никогда не теряет.не путайте следствие и причину.

с таким подходом, скольжение есть в момент всего плавания на 50м, за исключением фазы полета.

---sosnin от Октября 04, 2010, 11:54:29 am Цитата: Little_boo от Октября 04, 2010, 11:47:23 am Цитата: sosnin от Октября 04, 2010, 10:05:30 am

3)скольжение есть в момент прогиба спины.а вот то что она,начинает захват во время скольжения-это высший пилотаж.опору никогда не теряет.не путайте следствие и причину.

с таким подходом, скольжение есть в момент всего плавания на 50м, за исключением фазы полета.

нет-нет.я посмотрел видео и соглашусь с тобой,что она первые где-то 5 гребков делала без скольжения,сразу гребок.а вот потом так как я писал выше и вот к этому надо стремится.про это изначальноя тебе и говорил(25,5 а не 26,0 жалкие,так вроде?)

---sosnin от Октября 04, 2010, 12:29:05 pm кстати.тут вспомнилось.плавал со мной спринтер один брассом в свое время.так он постоянно смотрел вниз,в воду как бы и в гребке и в проносе.так он говорил,что ему так легче кинуть вперед руки резко.и еще он их выбрасывал ладонями к воде.у меня например получается ладонями друг к другу.темп у него был высокий.и на четвертаке он не дышал.даже на 50 начинал с 1-2 вдохами.но когда как.без вдоха плавал он только на пике формы.правда и плыл на 0,3 сек быстрее всего.на 25метрах он вообще греб как в дельфине,почти,ну очень близко по движению похоже.

---VladB от Октября 05, 2010, 09:40:08 am Цитата: sosnin от Октября 04, 2010, 12:29:05 pm и на четвертаке он не дышал.

То есть он из воды почти не выныривал, только макушка выходила?

---sosnin от Октября 05, 2010, 10:06:52 am нет.выниривал,но вдох не делал и старался быстрее в воду лечь.вообще он очень низко выниривал.

---банана от Января 08, 2011, 11:46:25 pm Цитата: SystemF от Января 27, 2004, 01:23:19 pm Не пойму, какая техника лучше: частые движения или более мощные движения с дольшим скольжением?

конечно на50м лучше более частые гребки т.к. этот спринтерская дистанция.... а уж на более длинных дистанциях опора идет на более медленные движения.. четкий и сильный гребок! а каким брассом вы плаваете?ныряющим,класическим...

---Viktor от Мая 15, 2011, 03:35:40 pm Пришла в голову такая мысль........

Обязательно ли при плавании брассом делать вдох на каждый цикл (гребок) ???

Если проводить аналогию с дельфином, дыша хотя бы на каждый второй гребок, можно бы было на спринтерских 50 метрах улучшить свое время ?!

Возможно форум посещают профессионалы, что говорят правила FINA на эту тему ????

заранее благодарю :)

---Mobidic от Мая 15, 2011, 03:50:56 pm Цитата: Viktor от Мая 15, 2011, 03:35:40 pm Пришла в голову такая мысль........

Обязательно ли при плавании брассом делать вдох на каждый цикл (гребок) ???

Если проводить аналогию с дельфином, дыша хотя бы на каждый второй гребок, можно бы было на спринтерских 50 метрах улучшить свое время ?!

Возможно форум посещают профессионалы, что говорят правила FINA на эту тему ????

заранее благодарю :) можно но это дело тренить надо конкретно на последних метрах большая вероятность что кончиться бензин. Тут прикол в том что если выдохнеш один раз уже весь потеряеш поэтому из профи почти никто так не плывет. Ну разве что на мелких соревах для баловства. Точно не знаю так по моему плавали на международных стартах. Зачит разрешено.

---Mobidic от Мая 15, 2011, 03:55:06 pm Цитата: Mobidic от Мая 15, 2011, 03:50:56 pm Цитата: Viktor от Мая 15, 2011, 03:35:40 pm Пришла в голову такая мысль........

Обязательно ли при плавании брассом делать вдох на каждый цикл (гребок) ???

Если проводить аналогию с дельфином, дыша хотя бы на каждый второй гребок, можно бы было на спринтерских 50 метрах улучшить свое время ?!

Возможно форум посещают профессионалы, что говорят правила FINA на эту тему ????

заранее благодарю :) можно но это дело тренить надо конкретно на последних метрах большая вероятность что кончиться бензин.

Тут прикол в том что если выдохнеш один раз уже весь темп потеряеш поэтому из профи почти никто так не плывет. Ну разве что на мелких соревах для баловства. Точно не знаю так по моему плавали на международных стартах. Зачит разрешено.

---Lieto от Июня 07, 2011, 03:59:36 pm можно вообще как-то научиться плавать брассом без тренера? У нас в бассейне есть только спасатель )) Плаваю пару месяцев "брассом" но выглядит это совсем не так как ютюбе — ноги меня почти не толкают, болит шея из-за того видимо не правильно поднимаю голову, не очень понимаю как правильно делать гребок руками — широко разводить или нет. Когда устаю начинаю направлять поток от гребка руками под себя и поджимать голову вниз и гребу руками таким образом больше задействуется спина.

Смотрел обучающие видео, но на видео какие-то уж слишком подготовленные спортсмены ))

---Letun от Августа 06, 2011, 06:54:52 am Цитата: Lieto от Июня 07, 2011, 03:59:36 pm можно вообще как-то научиться плавать брассом без тренера? У нас в бассейне есть только спасатель )) Плаваю пару месяцев "брассом" но выглядит это совсем не так как ютюбе — ноги меня почти не толкают, болит шея из-за того видимо не правильно поднимаю голову, не очень понимаю как правильно делать гребок руками — широко разводить или нет. Когда устаю начинаю направлять поток от гребка руками под себя и поджимать голову вниз и гребу руками таким образом больше задействуется спина.

Смотрел обучающие видео, но на видео какие-то уж слишком подготовленные спортсмены )) Можете попробовать посмотреть "Техника спортивного плавания. Мастер-класс с Александром Постовым" там как раз основы объясняются, а именно брассу даже времени побольше уделено.

---Letun от Августа 06, 2011, 07:05:46 am Тут вот выше ссылочка давалась на видео с Брагиным "http://www.youtube.com/watch?

v=NcTly7owSDk", я ни как не могу понять, у него таз тоже гуляет вниз-вверх или это такой визуальный эффект? Просто на сколько я помню, неподвижность таза по вертикальной составляющей - это один из основных принципов правильной техники, об этом и Геннадий Турецкий говорил. Но на видео с Брагиным, такое ощущение, что таз реально, как в дельфине гуляет.

---LE}{@NDER от Августа 06, 2011, 09:05:17 am Цитата: Letun от Августа 06, 2011, 07:05:46 am Тут вот выше ссылочка давалась на видео с Брагиным "http://www.youtube.com/watch?v=NcTly7owSDk", я ни как не могу понять, у него таз тоже гуляет вниз-вверх или это такой визуальный эффект? Просто на сколько я помню, неподвижность таза по вертикальной составляющей - это один из основных принципов правильной техники, об этом и Геннадий Турецкий говорил. Но на видео с Брагиным, такое ощущение, что таз реально, как в дельфине гуляет.

Да не гуляет у него ничего, таз все время близко к поверхности, ну может чуть выше, после толчка ногами.

Жалко что профессиональной съемки не было, в том числе подводной, как никак ЧМ хоть и среди ветеранов.

---Letun от Августа 06, 2011, 09:48:40 am Цитата: @LE}{@NDER от Августа 06, 2011, 09:05:17 am Цитата: Letun от Августа 06, 2011, 07:05:46 am Тут вот выше ссылочка давалась на видео с Брагиным "http://www.youtube.com/watch?v=NcTly7owSDk", я ни как не могу понять, у него таз тоже гуляет вниз-вверх или это такой визуальный эффект? Просто на сколько я помню, неподвижность таза по вертикальной составляющей - это один из основных принципов правильной техники, об этом и Геннадий Турецкий говорил. Но на видео с Брагиным, такое ощущение, что таз реально, как в дельфине гуляет.

Да не гуляет у него ничего, таз все время близко к поверхности, ну может чуть выше, после толчка ногами.

Жалко что профессиональной съемки не было, в том числе подводной, как никак ЧМ хоть и среди ветеранов.

Вот раз-за разом пересматриваю, секунды с 9-ой по 20-ую, "пятая точка" то под водой то на поверхности.

И правда жаль, что съёмки нормальной не было.

---VladB от Августа 08, 2011, 02:59:50 am Насколько я помню его выступление вживую, таки гуляет. Тут хочу заметить, что техника брасса у разных плавцов варьируется довольно широко.

---Letun от Августа 09, 2011, 09:41:05 am

Набрал в поисковике "волнообразный брасс", наткнулся на статейку:

"http://stalinsvami.ucoz.ru/publ/stati_avtorov/plavanie/tekhnika_plavanija_uprazhnenie_dlja_obuch enija_volnoobraznomu_plavaniju/3-1-0-4".

---LE}{@NDER от Августа 09, 2011, 11:18:48 am Цитата: Letun от Августа 09, 2011, 09:41:05 am

Набрал в поисковике "волнообразный брасс", наткнулся на статейку:

"http://stalinsvami.ucoz.ru/publ/stati_avtorov/plavanie/tekhnika_plavanija_uprazhnenie_dlja_obuchenija_volnoobra znomu_plavaniju/3-1-0-4".

Это с Total Immersion. Имхо, новичку вообще нельзя так плавать. Цель в брассе продвижение вперед, поэтому и импульс должен быть вперед. Если же новичек зациклится на волне, то он будет затрачивать энергию на колебательные движения вверх-вниз, а не вперед. Если даже посмотреть на технику тех же топов, то у них колебание корпусом присутствует, но оно минимально. Более важный элемент, который может помочь плыть быстрее, я бы сказал, это мощный импульс вперед, который создается спиной и плечами, когда руки выбрасываются вперед, а также второй момент - высокое положение ног и таза после толчка ногами.

---Letun от Августа 09, 2011, 03:54:53 pm Цитата: @LE}{@NDER от Августа 09, 2011, 11:18:48 am Цитата: Letun от Августа 09, 2011, 09:41:05 am

Набрал в поисковике "волнообразный брасс", наткнулся на статейку:

"http://stalinsvami.ucoz.ru/publ/stati_avtorov/plavanie/tekhnika_plavanija_uprazhnenie_dlja_obuchenija_volnoobra znomu_plavaniju/3-1-0-4".

Это с Total Immersion. Имхо, новичку вообще нельзя так плавать. Цель в брассе продвижение вперед, поэтому и импульс должен быть вперед. Если же новичек зациклится на волне, то он будет затрачивать энергию на колебательные движения вверх-вниз, а не вперед. Если даже посмотреть на технику тех же топов, то у них колебание корпусом присутствует, но оно минимально. Более важный элемент, который может помочь плыть быстрее, я бы сказал, это мощный импульс вперед, который создается спиной и плечами, когда руки выбрасываются вперед, а также второй момент - высокое положение ног и таза после толчка ногами.

Я в общем то согласен. Есть книжка 1980г. "Плавание брассом", автор М.С. Фарафонов, там в главе "Спортивная техника брасса" как раз говорилось про волнообразную технику. Её исследование показало, что это очень экономичная техника в плане энергозатрат, но ни чего особенного, в скоростном аспекте, она из себя не представляет.

Просто кое-кто из форумчан чуть выше высказывал мнение, что резерв скорости в брассе - это волнообразная техника. Да и вышеупомянутое видео - покоя мне не даёт.

У фарафонова, кстати, последняя глава книги, называется "Каким будет брасс завтра" (т.е. это про современный брасс) - вырываю из контекста "...Большие резервы заложены в технике брасса, и прежде всего в координации движений. Можно с уверенностью сказать, что наметившийся повсеместно переход к уменьшению скольжения и сокращению наплыва будет продолжен.

Очевидно, что координация гребка руками и отталкивания ногами будет усовершенствована так, что образуется, так сказать, суперслитный брасс, состоящий из одних быстрых и беспрерывных скачков.

Будущий брассист поплывет высоко по самой поверхности, не успевая проваливаться глубоко под воду..."

---LE}{@NDER от Августа 09, 2011, 04:36:15 pm Цитата: Letun от Августа 09, 2011, 03:54:53 pm Я в общем то согласен. Есть книжка 1980г. "Плавание брассом", автор М.С. Фарафонов, там в главе "Спортивная техника брасса" как раз говорилось про волнообразную технику. Её исследование показало, что это очень экономичная техника в плане энергозатрат, но ни чего особенного, в скоростном аспекте, она из себя не представляет.

Просто кое-кто из форумчан чуть выше высказывал мнение, что резерв скорости в брассе - это волнообразная техника. Да и вышеупомянутое видео - покоя мне не даёт.

У фарафонова, кстати, последняя глава книги, называется "Каким будет брасс завтра" (т.е. это про современный брасс) - вырываю из контекста "...Большие резервы заложены в технике брасса, и прежде всего в координации движений. Можно с уверенностью сказать, что наметившийся повсеместно переход к уменьшению скольжения и сокращению наплыва будет продолжен.

Очевидно, что координация гребка руками и отталкивания ногами будет усовершенствована так, что образуется, так сказать, суперслитный брасс, состоящий из одних быстрых и беспрерывных скачков.

Будущий брассист поплывет высоко по самой поверхности, не успевая проваливаться глубоко под воду..."

Сомневаюсь, что удастся обойтись без фазы скольжения на 200м, это скорее полтинника касается и в небольшой мере сотни. Разве что в брассе появится какой-нибудь монстр типа Сун Яна.

А насчет того, чтобы по максимуму использовать энергию для импульса вперед и уменьшения колебаний вверх-вниз недавно смотрел неплохое видео, правда на инглише:

http://www.youtube.com/watch?v=iKdLO6nN9HI&feature=related

---Letun от Августа 09, 2011, 06:50:54 pm Там в этой книжке ещё много чего интересного)), теперь спустя 31 год мы можем дать оценку прозорливости автора; кое в чём он был прав, но не во всём. Вот ещё пара цитат: "...На очереди конструирование специального буксирующего устройства для упражнения в плавании, заставляющего выполнять движения руками или ногами с повышенной скоростью, так как опираться придется об убегающий назад поток воды..." - неправда ли на "протяжку" походит))?

или вот ещё "...Детальный анализ техники современных брассистов показывает, что неполная слитность, т.е. разрыв в поступательном движении после отталкивания ногами, происходит не только из-за того, что запаздывает гребок руками, но часто и из-за неудачного захвата кистями в самом начале их движения, когда он выполняется слишком размашисто и вызывает в большей степени не силу продвижения, а подъемную силу. Если начало гребка руками будет выполнено качественно, тогда и вторая его половина может быть усовершенствована таким образом, что скорость будет нарастать беспрерывно." - я так понимаю, что "неудачный размашистый захват руками, вызывающий подъёмную силу" сей час вейвом называется и очень даже прогрессивно используется))) Цитата: @LE}{@NDER от Августа 09, 2011, 04:36:15 pm А насчет того, чтобы по максимуму использовать энергию для импульса вперед и уменьшения колебаний вверх-вниз недавно смотрел неплохое видео, правда на инглише: http://www.youtube.com/watch?

v=iKdLO6nN9HI&feature=related Вот говорили мне "Учи английский" )))...

---sosnin от Августа 09, 2011, 08:10:39 pm Цитата: Letun от Августа 09, 2011, 06:50:54 pm Там в этой книжке ещё много чего интересного)), теперь спустя 31 год мы можем дать оценку прозорливости автора; кое в чём он был прав, но не во всём. Вот ещё пара цитат: "...На очереди конструирование специального буксирующего устройства для упражнения в плавании, заставляющего выполнять движения руками или ногами с повышенной скоростью, так как опираться придется об убегающий назад поток воды..." неправда ли на "протяжку" походит))? или вот ещё "...Детальный анализ техники современных брассистов показывает, что неполная слитность, т.е. разрыв в поступательном движении после отталкивания ногами, происходит не только из-за того, что запаздывает гребок руками, но часто и из-за неудачного захвата кистями в самом начале их движения, когда он выполняется слишком размашисто и вызывает в большей степени не силу продвижения, а подъемную силу. Если начало гребка руками будет выполнено качественно, тогда и вторая его половина может быть усовершенствована таким образом, что скорость будет нарастать беспрерывно." - я так понимаю, что "неудачный размашистый захват руками, вызывающий подъёмную силу" сей час вейвом называется и очень даже прогрессивно используется))) Цитата: @LE}{@NDER от Августа 09, 2011, 04:36:15 pm А насчет того, чтобы по максимуму использовать энергию для импульса вперед и уменьшения колебаний вверх-вниз недавно смотрел неплохое видео, правда на инглише: http://www.youtube.com/watch?

v=iKdLO6nN9HI&feature=related Вот говорили мне "Учи английский" )))...

в то время протяжки уже были

---bassmas от Августа 21, 2011, 08:33:47 pm Фарафонов писал свою книгу во времена, когда заныривать в брассе не разрешалось правилами. Поэтому с предвидением будущей техники брасса неувязочка вышла.

---Letun от Ноября 16, 2011, 04:46:21 pm Кто знает, упражнение "руки брасс, ноги дельфин" 1 гребок руками, 2 удара ногами - есть ли от него польза в брассе или это упражнение чисто для батта? И если есть, то на что конкретно оно направлено в брассе?

---LE}{@NDER от Ноября 16, 2011, 05:39:26 pm Цитата: Letun от Ноября 16, 2011, 04:46:21 pm Кто знает, упражнение "руки брасс, ноги дельфин" 1 гребок руками, 2 удара ногами - есть ли от него польза в брассе или это упражнение чисто для батта? И если есть, то на что конкретно оно направлено в брассе?

По ходу упражнение на координацию. А так - одно из основных упражнений для тех, кто плавает волновым брассом.

---Letun от Ноября 17, 2011, 03:04:05 pm Цитата: @LE}{@NDER от Ноября 16, 2011, 05:39:26 pm Цитата: Letun от Ноября 16, 2011, 04:46:21 pm Кто знает, упражнение "руки брасс, ноги дельфин" 1 гребок руками, 2 удара ногами - есть ли от него польза в брассе или это упражнение чисто для батта? И если есть, то на что конкретно оно направлено в брассе?

По ходу упражнение на координацию. А так - одно из основных упражнений для тех, кто плавает волновым брассом.

А в чём его отличие от "тоже самое, только 1 гребок руками и 1 ногами"?

---Little_boo от Ноября 17, 2011, 03:46:42 pm Цитата: Letun от Ноября 17, 2011, 03:04:05 pm А в чём его отличие от "тоже самое, только 1 гребок руками и 1 ногами"?

руки брасс + удар ногами дельфином это упражнение на координацию удара ног и выбрасывание рук + почувствовать продвижение от удара, и положение тела в воде. Можно плавать в коротких ластах.

Руки брасс + два удара ногами, тоже на координацию движений. Отработка правильного положения тела, скольжения.

---Letun от Ноября 19, 2011, 10:39:50 am Цитата: Little_boo от Ноября 17, 2011, 03:46:42 pm Цитата: Letun от Ноября 17, 2011, 03:04:05 pm А в чём его отличие от "тоже самое, только 1 гребок руками и 1 ногами"?

руки брасс + удар ногами дельфином это упражнение на координацию удара ног и выбрасывание рук + почувствовать продвижение от удара, и положение тела в воде. Можно плавать в коротких ластах.

Руки брасс + два удара ногами, тоже на координацию движений. Отработка правильного положения тела, скольжения.

Спасибо, понятно.

Вот ещё вопросик: как на выходе в брассе определить оптимальные соотношение скорости и длинны выхода? Ну т.е. что бы не увлечься длиной выхода и не потерять время.

У Каунсильмена написано: "время, которое пловец затрачивает на стартовый прыжок и выход на поверхность воды за счёт одного полного цикла движений с длинным гребком руками, должно составлять 3.6 - 4.3 сек. (время от стартового выстрела до момента появления головы пловца на поверхности воды). Эти средние величины получены при наблюдении за пловцами на чемпионатах мира, олимпийских играх и чемпионатах страны".

Но как за этим следить в отсутствии тренера, да и дельфиний удар ещё сей час появился.

---Little_boo от Ноября 19, 2011, 02:49:52 pm Зависит от дистанции. Зависит от качества выход и скорости плавания, короче подбирать надо.

---Igor1964 от Декабря 14, 2011, 10:28:24 am

А что, уважаемые, скажите про технику брасса в исполнении Торпа:

http://www.youtube.com/watch?v=7DYxd-EM4lQ

---LE}{@NDER от Декабря 14, 2011, 11:21:07 am Цитата: Igor1964 от Декабря 14, 2011, 10:28:24 am

А что, уважаемые, скажите про технику брасса в исполнении Торпа:

http://www.youtube.com/watch?v=7DYxd-EM4lQ Лучше бы он плавал кролем ;) А так - что тут сказать? Волновой брасс, такая техника была в моде лет 10 назад. У Торпа судя по видео практически нет захвата и поэтому гребок смазанный, результаты последнего Кубка мира где он плыл комплексом это подтверждают - батт и спину он еще держался, а в брассе безнадежно отстал, после чего его основной кроль уже ему ничем не помог.

---moi от Декабря 19, 2011, 12:21:33 am Цитата: @LE}{@NDER от Декабря 14, 2011, 11:21:07 am Волновой брасс, такая техника была в моде лет 10 назад.

А щас брас по типу "стрела"? т.е. максимум в стрелочку вытягиваться? Меня иногда сносит на то, как у Торпа - типа дельфинишь телом :О))

---LE}{@NDER от Декабря 19, 2011, 12:46:41 am Цитата: moi от Декабря 19, 2011, 12:21:33 am Цитата: @LE}{@NDER от Декабря 14, 2011, 11:21:07 am Волновой брасс, такая техника была в моде лет 10 назад.

А щас брас по типу "стрела"? т.е. максимум в стрелочку вытягиваться? Меня иногда сносит на то, как у Торпа типа дельфинишь телом :О)) Конечно, может это сугубо мое мнение, но мне кажется, что сейчас так корпусом не "дельфинят" как это делали в 10 лет назад. Сейчас амплитуда колебаний уменьшилась и больше тенденция направлять энергию вперед, хотя эта волнообразность немного присутствует, просто меньше выражена и корпус лежит ближе к поверхности. (Тут конечно еще есть зависимость от индивидуальных особенностей конкретного пловца и дистанции, которую он плывет).

---avstral от Декабря 21, 2011, 05:15:55 am Dobry den forumchane, posmotrel video s Thorpom ochen ponravilas ego plastichnost i to kak on delaet zahvat rukami, tolko nogi slabovati. V USSR bila takaya trener Amirova ona rabotala trenerom po brasu. kto nibud znaet kak i chto ?

---bulat от Марта 13, 2012, 06:10:12 pm Ребята привет. В недавнем времени увлекся плаванием. В основном оттачиваю технику плавания брассом. И возникло пара вопросов

1) При всплытии для вдоха я заметил что некоторые пловцы замирают т.е. продвижения вперед нет в том числе и я а некоторые даже при вдохе движутся вперед. Как этого добиться?

2) Смотрел видео Брендана Хансена и при отталкивании голень у него поварачивается практически на 90 градусов у меня максимум 45 как увеличить этот угол?

---LE}{@NDER от Марта 13, 2012, 06:42:54 pm Цитата: bulat от Марта 13, 2012, 06:10:12 pm Ребята привет. В недавнем времени увлекся плаванием. В основном оттачиваю технику плавания брассом. И возникло пара вопросов

1) При всплытии для вдоха я заметил что некоторые пловцы замирают т.е. продвижения вперед нет в том числе и я а некоторые даже при вдохе движутся вперед. Как этого добиться?

2) Смотрел видео Брендана Хансена и при отталкивании голень у него поварачивается практически на 90 градусов у меня максимум 45 как увеличить этот угол?

1) Это неправильно. "молящаяся поза" должна занимать как можно меньше времени, у Хансена это видно, что нет никакой задержки. Как добиться? - "Отплавать миллион упражнений." как говорит мой тренер. То есть это достигается не за один и не за 5 лет.

2) Растягиваться садиться в брассов сед.

---bulat от Марта 13, 2012, 06:49:48 pm спасибо за ответ.

---bulat от Марта 14, 2012, 12:14:27 pm Привет.

1)При плавании брассом замечаю что когда гребу руками особого продвижения нет - что это плохая техника или от этого никуда не деться?

2) Когда гребешь руками после положения для молитвы как лучше руки выпремлять под водой или немного выводя не поверхность как Хансен?

3)Какие мыщци ног задействованы при плавании брассом(что качать) и какие мышцы рук?

4)В момент совершения толчка ногами так ли важна ширина толчка?

---LE}{@NDER от Марта 14, 2012, 12:19:43 pm Цитата: bulat от Марта 14, 2012, 12:14:27 pm Привет.

1)При плавании брассом замечаю что когда гребу руками особого продвижения нет - что это плохая техника или от этого никуда не деться?

2) Когда гребешь руками после положения для молитвы как лучше руки выпремлять под водой или немного выводя не поверхность как Хансен?

3)Какие мыщци ног задействованы при плавании брассом(что качать) и какие мышцы рук?

4)В момент совершения толчка ногами так ли важна ширина толчка?

А нафига каждый раз создавать новую тему? Кроме того, есть же ветка про технику брасса.

---bulat от Марта 14, 2012, 12:26:47 pm тему перенес в соответсвующий раздел.

---LE}{@NDER от Марта 14, 2012, 12:29:28 pm Цитата: bulat от Марта 14, 2012, 12:14:27 pm Привет.

1)При плавании брассом замечаю что когда гребу руками особого продвижения нет - что это плохая техника или от этого никуда не деться?

2) Когда гребешь руками после положения для молитвы как лучше руки выпремлять под водой или немного выводя не поверхность как Хансен?

3)Какие мыщци ног задействованы при плавании брассом(что качать) и какие мышцы рук?

4)В момент совершения толчка ногами так ли важна ширина толчка?

1) Плохая техника.

2) Зависит от индивидуальной особенности. Руки должны выбрасываться вперед, если ты на вдохе высоко выпрыгиваешь над водой, то можешь проносить руки над водой, если низко, то под водой. Не должно быть движения топором, когда ты вдох делаешь низко, а руки пытаешься пронести над водой. Получается дугообразное движение и руки выпрямляются не вперед, а вниз, что не есть хорошо. Как-то сам себя поймал на этом, сразу исправился :)

3) До уровня КМСа, лучше плавать, а не качаться. Можно делать выпрыгивания на суше, прыжки через скамейку и т.п.

4) Индивидуально. Зависит от гибкости и пластичности. Сейчас тенденция учить делать более узкий толчек, но количество толчков на бассейн с разной шириной и формой толчка скорее всего покажет самый эффективный вариант.

---LE}{@NDER от Марта 14, 2012, 12:34:25 pm Просьба к модераторам, соберите, пожалуйста обе темы ("вопрос про технику" и "вопрос про технику брасс №2") в одну тему в разделе Брасс.

---Toto от Марта 14, 2012, 12:52:29 pm а у меня вот проблема - не могу темп раскрутить при плавани брассом все продвижение - за счет сильной работы ног и соот-но длинного проныра с поддельфиниванием (по наблюдением знакомого тренера) но когда я пытаюсь плыть как бы почаще, быстрее оно явно не становица, думаю даже медленне)) что может помочь? или не стоит морочица? тк для 200 комплекс моя техника вроде как подходит.. хотя если б чуть быстре плыть брасс, то и общий результат был бы секунд на 5 лучше ))

---bulat от Марта 14, 2012, 01:27:49 pm Цитата: @LE}{@NDER от Марта 14, 2012, 12:29:28 pm Цитата: bulat от Марта 14, 2012, 12:14:27 pm Привет.

1)При плавании брассом замечаю что когда гребу руками особого продвижения нет - что это плохая техника или от этого никуда не деться?

2) Когда гребешь руками после положения для молитвы как лучше руки выпремлять под водой или немного выводя не поверхность как Хансен?

3)Какие мыщци ног задействованы при плавании брассом(что качать) и какие мышцы рук?

4)В момент совершения толчка ногами так ли важна ширина толчка?

1) Плохая техника.

2) Зависит от индивидуальной особенности. Руки должны выбрасываться вперед, если ты на вдохе высоко выпрыгиваешь над водой, то можешь проносить руки над водой, если низко, то под водой. Не должно быть движения топором, когда ты вдох делаешь низко, а руки пытаешься пронести над водой. Получается дугообразное движение и руки выпрямляются не вперед, а вниз, что не есть хорошо. Как-то сам себя поймал на этом, сразу исправился :)

3) До уровня КМСа, лучше плавать, а не качаться. Можно делать выпрыгивания на суше, прыжки через скамейку и т.п.

4) Индивидуально. Зависит от гибкости и пластичности. Сейчас тенденция учить делать более узкий толчек, но количество толчков на бассейн с разной шириной и формой толчка скорее всего покажет самый эффективный вариант.

1) Как это исправить?

---LE}{@NDER от Марта 14, 2012, 08:41:38 pm Цитата: bulat от Марта 14, 2012, 01:27:49 pm Цитата: @LE}{@NDER от Марта 14, 2012, 12:29:28 pm Цитата: bulat от Марта 14, 2012, 12:14:27 pm Привет.

1)При плавании брассом замечаю что когда гребу руками особого продвижения нет - что это плохая техника или от этого никуда не деться?

2) Когда гребешь руками после положения для молитвы как лучше руки выпремлять под водой или немного выводя не поверхность как Хансен?

3)Какие мыщци ног задействованы при плавании брассом(что качать) и какие мышцы рук?

4)В момент совершения толчка ногами так ли важна ширина толчка?

1) Плохая техника.

2) Зависит от индивидуальной особенности. Руки должны выбрасываться вперед, если ты на вдохе высоко выпрыгиваешь над водой, то можешь проносить руки над водой, если низко, то под водой. Не должно быть движения топором, когда ты вдох делаешь низко, а руки пытаешься пронести над водой. Получается дугообразное движение и руки выпрямляются не вперед, а вниз, что не есть хорошо. Как-то сам себя поймал на этом, сразу исправился :)

3) До уровня КМСа, лучше плавать, а не качаться. Можно делать выпрыгивания на суше, прыжки через скамейку и т.п.

4) Индивидуально. Зависит от гибкости и пластичности. Сейчас тенденция учить делать более узкий толчек, но количество толчков на бассейн с разной шириной и формой толчка скорее всего покажет самый эффективный вариант.

1) Как это исправить?

Плавать упражнения. Например эти:

1. Руки брасс с колабашкой обязательно следить чтобы был качественный правильный гребок.

Если тяжело, то можно плавать 50м Руки брасс с колабашкой / 50 Руки кроль с колабашкой.

2. Руки брасс + ноги кроль.

---LE}{@NDER от Марта 14, 2012, 08:56:47 pm Цитата: Toto от Марта 14, 2012, 12:52:29 pm а у меня вот проблема - не могу темп раскрутить при плавани брассом все продвижение - за счет сильной работы ног и соот-но длинного проныра с поддельфиниванием (по наблюдением знакомого тренера) но когда я пытаюсь плыть как бы почаще, быстрее оно явно не становица, думаю даже медленне)) что может помочь? или не стоит морочица? тк для 200 комплекс моя техника вроде как подходит.. хотя если б чуть быстре плыть брасс, то и общий результат был бы секунд на 5 лучше )) Для меня в свое время было откровением, что ритм и темп задают не ноги, а руки.

Нарабатывешь темп рук, поднимается общий темп.

У меня раньше тоже было так же - плыл на длинное скольжение, сейчас уже по крайней мере полтинник не так плыву. На счет того, как лучше, хз, надо засекаться. Причем для 50 100 и 200 можно плыть по разному, но не у всех это получается. Д. Сало удивлялся этому в Ефимовой, что она плавает разными техниками.

Кстати у Китаджимы брасс тоже с относительно низким темпом - раскладка на 200м по циклам 14, 15, 15, 17, но это не мешает ему плыть первый полтинник за 29,3 http://www.youtube.com/watch?v=GDgSXZWHrdI&feature=related

---Swimmer48 от Марта 15, 2012, 09:12:56 am Цитата: Toto от Марта 14, 2012, 12:52:29 pm а у меня вот проблема - не могу темп раскрутить при плавани брассом все продвижение - за счет сильной работы ног и соот-но длинного проныра с поддельфиниванием (по наблюдением знакомого тренера) но когда я пытаюсь плыть как бы почаще, быстрее оно явно не становица, думаю даже медленне)) что может помочь? или не стоит морочица? тк для 200 комплекс моя техника вроде как подходит.. хотя если б чуть быстре плыть брасс, то и общий результат был бы секунд на 5 лучше )) Для девушки темп особый не нужен, им тяжело его достичь, рулит плавность и снижение сопротивления.

---LE}{@NDER от Марта 15, 2012, 01:27:15 pm Цитата: Swimmer48 от Марта 15, 2012, 09:12:56 am Цитата: Toto от Марта 14, 2012, 12:52:29 pm а у меня вот проблема - не могу темп раскрутить при плавани брассом все продвижение - за счет сильной работы ног и соот-но длинного проныра с поддельфиниванием (по наблюдением знакомого тренера) но когда я пытаюсь плыть как бы почаще, быстрее оно явно не становица, думаю даже медленне)) что может помочь? или не стоит морочица? тк для 200 комплекс моя техника вроде как подходит.. хотя если б чуть быстре плыть брасс, то и общий результат был бы секунд на 5 лучше )) Для девушки темп особый не нужен, им тяжело его достичь, рулит плавность и снижение сопротивления.

Про плавность, очевидно, Ребекка Сони не знает - техника у нее весьма агрессивна ;)

---Viktor от Марта 15, 2012, 01:56:52 pm Цитировать Для девушки темп особый не нужен, им тяжело его достичь, рулит плавность и снижение сопротивления.

Про плавность, очевидно, Ребекка Сони не знает - техника у нее весьма агрессивна

Напрашивается вывод ??? :)

---LE}{@NDER от Марта 15, 2012, 02:25:46 pm Цитата: Viktor от Марта 15, 2012, 01:56:52 pm Цитировать Для девушки темп особый не нужен, им тяжело его достичь, рулит плавность и снижение сопротивления.

Про плавность, очевидно, Ребекка Сони не знает - техника у нее весьма агрессивна

Напрашивается вывод ??? :)

Вывод, что все можно натренировать и у прекрасной половины общества, в частности хороший темп. Главное то в принципе не темп, а баланс между темпом и плаваностью, когда достигается оптимальная скорость - у каждого этот баланс индивидуален.

---Swimmer48 от Марта 15, 2012, 02:26:45 pm Цитата: @LE}{@NDER от Марта 15, 2012, 01:27:15 pm Цитата: Swimmer48 от Марта 15, 2012, 09:12:56 am Цитата: Toto от Марта 14, 2012, 12:52:29 pm а у меня вот проблема - не могу темп раскрутить при плавани брассом все продвижение - за счет сильной работы ног и соот-но длинного проныра с поддельфиниванием (по наблюдением знакомого тренера) но когда я пытаюсь плыть как бы почаще, быстрее оно явно не становица, думаю даже медленне)) что может помочь? или не стоит морочица? тк для 200 комплекс моя техника вроде как подходит.. хотя если б чуть быстре плыть брасс, то и общий результат был бы секунд на 5 лучше )) Для девушки темп особый не нужен, им тяжело его достичь, рулит плавность и снижение сопротивления.

Про плавность, очевидно, Ребекка Сони не знает - техника у нее весьма агрессивна ;) Ну вот опять топов приплели. Ты ж понимаешь, что девочки топы шпарят в зале мама не горюй, что раздергивает их неплохо, плюс фарм. поддержка, давай предложим Тотошке качаться и фарму повышающую уровень тестостерона.

Реально народ отучайтесь от сравнения с топами. Некорректно оно.

---Toto от Марта 15, 2012, 03:56:22 pm Вот-вот, тоже считаю что с торами некорректно себя сравнивать, хотя поучица и подглядеть кое- что всегда можно.

Значит мне надо поплавать упражнения аля брасс на руках, ноги кроль? Или с колабашкой?

Лопатки не предлагать, с ними совсем не продвигаюсь - сил не хватает)) Сегодня пробовала сосредоточиваться на работе рук и плыть от них, да темп может и стал выше, но тут ж почуствовалось сильное тормажение из-за более высокого положения корпуса те я себя вверх начала выкидывать, а не вперед...

---sosnin от Марта 15, 2012, 04:08:32 pm брасс очень силовой вид,если сил мало себя продвигать,то врядли без работы над силой что-то можно изменить в скорости. все имхо. техника конечно немаловажно,но для меня в брассе сила становится более лимитируещем фактором,чем в любом другом виде.и раньше разица в результатах на брассе в зависимости от силовых кондиций была виднее всего.но у меня самый слабый был брасс из всех стилей,но хорошо служил лакмусом для меня и тренера в работе над силой.

---Letun от Марта 15, 2012, 05:03:21 pm Цитата: Toto от Марта 14, 2012, 12:52:29 pm а у меня вот проблема - не могу темп раскрутить при плавани брассом все продвижение - за счет сильной работы ног и соот-но длинного проныра с поддельфиниванием (по наблюдением знакомого тренера) но когда я пытаюсь плыть как бы почаще, быстрее оно явно не становица, думаю даже медленне)) что может помочь? или не стоит морочица? тк для 200 комплекс моя техника вроде как подходит.. хотя если б чуть быстре плыть брасс, то и общий результат был бы секунд на 5 лучше )) Возможно это вполне нормальная техника для третьего полтинника в комплексе, ведь и на 200 брасс - скольжение как правило преобладает над темпом (если с соткой и полтинником сравнивать).

Тото, предположу, что для увеличения темпа вам может помочь упражнение руки брасс-ноги дельфин (1-1). Если в нормальной координации вы плывёте практически за счёт ног, то при переходе ног на дельфин скользить столько же не получится, темп должен увеличиться сам собой.

---nansipok от Марта 16, 2012, 08:10:12 am Коллеги, а скажите пожалуйста: руки брасс, а с ноги с колобашкой, но поддельфинивают постоянно - дурная ли привычка?

Неоднократно одёргивали, что, мол, зачем ты себе в упражнении на руки так "приплетаешь" нижнюю часть туловища. С другой стороны, по собственным наблюдениям мне это даёт возможность соблюдать некоторый темп и не терять абсолютно скорость на выходе, как если бы я это упражнение делал без поддельфиниваний.

Или же стоит строго разграничивать упражнения с руки брасс + ноги что-то там и просто руки брасс

---sosnin от Марта 16, 2012, 11:43:22 am поддельфинивают ногами и за это дисквалифицирут, а нижней частью туловища в брассе работать надо.

строго ограничивать не стоит,но необходимо научиться к такой работе корпуса правильно работу ног поставить.

---Swimmer48 от Марта 16, 2012, 01:38:03 pm Цитата: nansipok от Марта 16, 2012, 08:10:12 am Коллеги, а скажите пожалуйста: руки брасс, а с ноги с колобашкой, но поддельфинивают постоянно дурная ли привычка?

Неоднократно одёргивали, что, мол, зачем ты себе в упражнении на руки так "приплетаешь" нижнюю часть туловища. С другой стороны, по собственным наблюдениям мне это даёт возможность соблюдать некоторый темп и не терять абсолютно скорость на выходе, как если бы я это упражнение делал без поддельфиниваний.

Или же стоит строго разграничивать упражнения с руки брасс + ноги что-то там и просто руки брасс Ударов ногами дельфином не должно быть (сгибаний ног в коленях).

---nansipok от Марта 16, 2012, 03:15:08 pm sosnin и Swimmer48, я имел в виду исключительно в тренировочном процессе, а не на соревнованиях :) Иначе говоря, не приучает ли подобное упражнение к дополнительным ошибкам в технике плавания в полной координации?

---Swimmer48 от Марта 16, 2012, 04:09:35 pm Цитата: nansipok от Марта 16, 2012, 03:15:08 pm

sosnin и Swimmer48, я имел в виду исключительно в тренировочном процессе, а не на соревнованиях :)

Иначе говоря, не приучает ли подобное упражнение к дополнительным ошибкам в технике плавания в полной координации?

Я тоже, исключительно, про тренировочный процесс ответил. Задача плавания на руках брассом постановка гребка руками и работы корпусом, включение удара ногами дает ложные ощущения более качественного продвижения. По факту, если вас удручает медленная скорость плавания на руках брассом, то стоит задуматься о том, что техника корявая. Это первый момент. Второй момент, психологический. Попробуйте не плавать длинных отрезков на руках брассом, максимум 25 м, допустим 25 руки брасс, 25 на спине двумя руками.

---bulat от Марта 17, 2012, 03:36:13 pm При плавании брассом образуется волна. На форуме прочитал что нужно работать спиной. Как это понимать?

---bulat от Марта 20, 2012, 07:01:00 pm

1)Если на руки можно увеличить нагрузку с помощью лопаток и калакушки то как увеличить нагрузку на ноги при плавании брассом?

2) Как лучше при всплытии высоко поднимать туловище или можно низко только для вдоха?

---LE}{@NDER от Марта 20, 2012, 09:08:21 pm Цитата: bulat от Марта 20, 2012, 07:01:00 pm

1)Если на руки можно увеличить нагрузку с помощью лопаток и калакушки то как увеличить нагрузку на ноги при плавании брассом?

2) Как лучше при всплытии высоко поднимать туловище или можно низко только для вдоха?

1. Ну если с досточкой очень легко плывется, то нагрузить ноги можно по разному. Например работа ногами с опорой руками о бортик. Или вертикальный брасс удерживая голову над поверхностью, начинать с руками скрещенными на груди, потом поднимать предплечья над поверхностью, затем самый сложный вариант - руки в стрелочку над головой - если продержитесь так 1.5 минуты, считайте на сотню в соревновательном темпе вам ног хватит с запасом. ;)

2. Сложно сказать тут все очень индивидуально. Нужно видеть как вы плывете. В брассе оба варианта считаются правильными, а вот как вам будет лучше - нужно смотреть. Вообще самому без тренера технику брассом лучше не ставить.

---bulat от Марта 27, 2012, 07:24:25 pm

1)Сегодня плавал руки+колобашка между ног и складывается ощущение что так я плыву быстрее чем при плавании руки+ноги. Как так?

2) Какие упражнения можно поделать чтобы при гребке сохранять высокий локоть

---LE}{@NDER от Марта 27, 2012, 08:01:38 pm Цитата: bulat от Марта 27, 2012, 07:24:25 pm

1)Сегодня плавал руки+колобашка между ног и складывается ощущение что так я плыву быстрее чем при плавании руки+ноги. Как так?

2) Какие упражнения можно поделать чтобы при гребке сохранять высокий локоть Аналогично - при каждом толчке продвигаюсь почти на пол метра дальше. Причины две: 1) Более обтекаемое положение тела, за счет того, что не разводятся бедра. 2) Колабашка поднимает бедра и они лежат выше, соответственно, меньше сопротивление.

---Letun от Марта 30, 2012, 07:32:59 pm Цитата: @LE}{@NDER от Марта 27, 2012, 08:01:38 pm Цитата: bulat от Марта 27, 2012, 07:24:25 pm

1)Сегодня плавал руки+колобашка между ног и складывается ощущение что так я плыву быстрее чем при плавании руки+ноги. Как так?

2) Какие упражнения можно поделать чтобы при гребке сохранять высокий локоть Аналогично - при каждом толчке продвигаюсь почти на пол метра дальше. Причины две: 1) Более обтекаемое положение тела, за счет того, что не разводятся бедра. 2) Колабашка поднимает бедра и они лежат выше, соответственно, меньше сопротивление.

Да, бёдра не разводятся, но ведь и толчка ногами при этом нет.

Я думаю, что это скорее от антропометрии зависит; для меня вот, например, руки брасс с колобашкой - это "самое медленное задание, которое можно придумать".

Помню в школе, вообще, чисто руками брасс никогда не плавал - зажимал досочку в районе колен и всё равно делал некое подобие брассового толчка, иначе отставать начинал прилично;

хотя при плавании в полной координации или чисто ногами, да и вообще при выполнении любого другого брассового упражнения ни сколько не уступал остальным брассистам.

---LE}{@NDER от Марта 30, 2012, 08:40:51 pm Цитата: Letun от Марта 30, 2012, 07:32:59 pm Да, бёдра не разводятся, но ведь и толчка ногами при этом нет.

Я думаю, что это скорее от антропометрии зависит; для меня вот, например, руки брасс с колобашкой - это "самое медленное задание, которое можно придумать".

Помню в школе, вообще, чисто руками брасс никогда не плавал - зажимал досочку в районе колен и всё равно делал некое подобие брассового толчка, иначе отставать начинал прилично; хотя при плавании в полной координации или чисто ногами, да и вообще при выполнении любого другого брассового упражнения ни сколько не уступал остальным брассистам.

Аналогично. Руки были слабые. Сейчас это задание гораздо легче плывется, хотя тут еще роль играет колабашка - все таки это не досточка и с ней не думаешь о том, как бы досточку удержать между ногами.

---moi от Июля 11, 2012, 06:25:07 pm Уточните, коллеги, про подтягивание ног для очередного толчка. Правильно ли воспринимать это движение как в танце фокстрот? т.е. бедра от промежности до колен почти сомкнуты и не подвижны, а работает только голень, заходя в положение "брассовый сед"?

---Little_boo от Июля 11, 2012, 06:37:51 pm Цитата: moi от Июля 11, 2012, 06:25:07 pm Уточните, коллеги, про подтягивание ног для очередного толчка. Правильно ли воспринимать это движение как в танце фокстрот? т.е. бедра от промежности до колен почти сомкнуты и не подвижны, а работает только голень, заходя в положение "брассовый сед"?

качни это видео http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=740191

---moi от Июля 11, 2012, 07:07:44 pm Цитата: Little_boo от Июля 11, 2012, 06:37:51 pm качни это видео http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=740191 Ну это видео, что называется "маст хэв" и его есть у меня!

Моузез и Хэнсон раставляют колени довольно широко...

У меня в общем-то вопрос, как правильно ноги подтягивать, чтобы они оставались в "тени" тела и не создавали излешнего ненужного сопротивления. Че-то пока, медитируя над толчком ногами, плывя брассом на спине - нахожу, что мне не нравится момент торможения во время подтягивания... 25м за 10-11 толчков прохожу.

---Little_boo от Июля 11, 2012, 07:21:25 pm тут все в гибкость коленей упирается, чем она больше - тем больше ты сможешь согнут колени не сгибая бедер

---LE}{@NDER от Июля 11, 2012, 07:28:18 pm Цитата: moi от Июля 11, 2012, 07:07:44 pm Цитата: Little_boo от Июля 11, 2012, 06:37:51 pm качни это видео http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=740191 Ну это видео, что называется "маст хэв" и его есть у меня!

Моузез и Хэнсон раставляют колени довольно широко...

У меня в общем-то вопрос, как правильно ноги подтягивать, чтобы они оставались в "тени" тела и не создавали излешнего ненужного сопротивления. Че-то пока, медитируя над толчком ногами, плывя брассом на спине нахожу, что мне не нравится момент торможения во время подтягивания... 25м за 10-11 толчков прохожу.

В идеале должно быть почти так (я про бедра по отношению к туловищу):

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120711/E7VB0vbd.png) Но в реальности, есть индивидуальные особенности анатомического строения, степени растяжки, гибкости и т.д. Поэтому, в принципе, тяжело найти двух пловцов с идентичной техникой, особенно брассистов.

---LE}{@NDER от Июля 11, 2012, 07:39:39 pm Цитата: Little_boo от Июля 11, 2012, 06:37:51 pm Цитата: moi от Июля 11, 2012, 06:25:07 pm Уточните, коллеги, про подтягивание ног для очередного толчка. Правильно ли воспринимать это движение как в танце фокстрот? т.е. бедра от промежности до колен почти сомкнуты и не подвижны, а работает только голень, заходя в положение "брассовый сед"?

качни это видео http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=740191 Кстати, если интересно, тут есть все 3 видео из серии USA Swimming Presents SWIM FAST http://narod.ru/disk/363815001.19d2e706e43d32bf51223617a066f9a3/SwimFast.zip.html

---moi от Июля 11, 2012, 08:00:27 pm Цитата: @LE}{@NDER от Июля 11, 2012, 07:28:18 pm

В идеале должно быть почти так (я про бедра по отношению к туловищу):

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120711/E7VB0vbd.png) С этого ракурса и в этой фазе мне понятно, что бедра и голени должны "волочься" за торсом, и еще не особо вылазить из его тени. А мне интересно как надо именно в фазе подтягивания ног... Смотрю еще все три видео (Моузес, Хэнсон, Cook - Lutolf) и такое ощущение, что ноги заходят для толчка без всяких каких-то заморочек... Колени разведены, голени в "тени" только бедер и никак не туловища...

Непонятно мне что-то про "фокстротное" сведение коленей. О нем говорит Постовой и еще гдето в Нете читал по технике браса, что колени чуть разведены в фазе подтягивания ног к пятой точке. Такая же поза и в брассовом седе. Тогда уж лучше не его тренировать, а как в видосе у

Моузеса:

(http://thumbnails76.imagebam.com/20107/5c2373201066496.jpg)

---moi от Июля 11, 2012, 08:01:26 pm Цитата: @LE}{@NDER от Июля 11, 2012, 07:39:39 pm Кстати, если интересно, тут есть все 3 видео из серии USA Swimming Presents SWIM FAST http://narod.ru/disk/363815001.19d2e706e43d32bf51223617a066f9a3/SwimFast.zip.html Там Моузес, Бенко и Фелпс? Это у меня все есть. Но все равно спасибо!

---sosnin от Июля 11, 2012, 08:33:25 pm moi,ты слишком раскидываешь колени вбок при подтягивании ног и тормозишь,хотя и колени на уровне нормальной в вертикальной плоскости.проблема в горизонтальной плоскости.ты подтягиваешь ноги в зеркальном отображении их толчка.а так быть не должно. а когда плывешь ноги брасс на спине,то нормально. на тебя надо не с боку смотреть,а сзади,тогда все видать, ну или сверху.

---moi от Июля 11, 2012, 08:49:12 pm Цитата: sosnin от Июля 11, 2012, 08:33:25 pm на тебя надо не с боку смотреть,а сзади,тогда все видать, ну или сверху.

Вот и я про тоже меня волнует вот этот ракурс и фаза подтягивания ног:

(http://thumbnails80.imagebam.com/20108/88829a201072930.jpg) Колени довольно-таки в стороны...

Цитировать а когда плывешь ноги брасс на спине,то нормально.

Вообще я сейчас начал соображать, что в брассе на спине малясь не тот толчок репетируется...

Нет?

т.е. у меня на спине с толчком ногами было более-менее норм?

---sosnin от Июля 11, 2012, 09:09:14 pm по большому счету на спине репетируется толчек,а не подтягивание. по крайней мере в большей степени. вообще,нас так приучали спину включать и ноги под пузо не везти. в остольном польза от этого упражнения сомнительна. имхо-только для откупывания или разнообразия при плавании ногами,немного.

по сравнению с фото наверху,то ты ведешь колени чуть шире и выше,а стопы ближе друг к други. в итоге в середине подтягивания у тебя ромб из ног.я такое не смогу повторить :) а уж как ты это быстро делаешь-дл меня загадка. :) :) :) и поэтому, имхо, раздельный брасс!

---moi от Июля 11, 2012, 09:30:32 pm Цитата: sosnin от Июля 11, 2012, 09:09:14 pm по большому счету на спине репетируется толчек,а не подтягивание.

Вот я теперь это осознал... что конечная фаза толчка тренируется.

Цитировать в итоге в середине подтягивания у тебя ромб из ног.

Блииин! У меня же видео есть от марта с брассом. Поглядел и понял, что за ромб у меня получается и чего я делаю не так!

Цитировать и поэтому, имхо, раздельный брасс!

Это когда между руками и ногами скольжение?

---sosnin от Июля 12, 2012, 06:45:07 am Цитата: moi от Июля 11, 2012, 09:30:32 pm Цитата: sosnin от Июля 11, 2012, 09:09:14 pm по большому счету на спине репетируется толчек,а не подтягивание.

Вот я теперь это осознал... что конечная фаза толчка тренируется.

типа того.еще,чтоб исключить позу эмбриона Цитата: moi от Июля 11, 2012, 09:30:32 pm Цитировать в итоге в середине подтягивания у тебя ромб из ног.

Блииин! У меня же видео есть от марта с брассом. Поглядел и понял, что за ромб у меня получается и чего я делаю не так!

:) Цитата: moi от Июля 11, 2012, 09:30:32 pm Цитировать и поэтому, имхо, раздельный брасс!

Это когда между руками и ногами скольжение?

ну да. утебя не скольжение,а торможение. и ты скорость постоянно набираешь-теряешьнабираешь-теряешь. а должно быть:руками набираешь-ногами или поддерживаешь\лучше добавляешь-скольжение. как в бате короче,не цикл,а два полуцикла.

Просто пока есть силы,то этой остановки не особо видно. как только темп падает-начинается дергание.

---LE}{@NDER от Июля 12, 2012, 09:57:21 am Цитата: moi от Июля 11, 2012, 08:00:27 pm Цитата: @LE}{@NDER от Июля 11, 2012, 07:28:18 pm

В идеале должно быть почти так (я про бедра по отношению к туловищу):

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120711/E7VB0vbd.png) С этого ракурса и в этой фазе мне понятно, что бедра и голени должны "волочься" за торсом, и еще не особо вылазить из его тени. А мне интересно как надо именно в фазе подтягивания ног... Смотрю еще все три видео (Моузес, Хэнсон, Cook - Lutolf) и такое ощущение, что ноги заходят для толчка без всяких каких-то заморочек... Колени разведены, голени в "тени" только бедер и никак не туловища...

Непонятно мне что-то про "фокстротное" сведение коленей. О нем говорит Постовой и еще где-то в Нете читал по технике браса, что колени чуть разведены в фазе подтягивания ног к пятой точке. Такая же поза и в брассовом седе.

Тогда уж лучше не его тренировать, а как в видосе у Моузеса:

(http://thumbnails76.imagebam.com/20107/5c2373201066496.jpg) Честно говоря не нравится мне, как выполняет эту растяжку Мосес. Во первых пятки у него лежат на мате, а носки свисают - то есть стопы вбок не тянуться, ну и во вторых лично меня учили, что колени должны быть вместе, то есть садишься в обычный брассов сед и из него ложишься, колени должны оставаться максимально близко друг к другу. К примеру, как у этих детишек:

(http://1.bp.blogspot.com/JXY1V3Soo2w/TiQrqUTe34I/AAAAAAAAAcA/f8MTZbNitpE/s1600/3+Boys+sitting+breast+stroke.jpg) Насчет фокстротного сведения, как то смотрел какую-то английскую программу, где говорили, что пловцы, у которых от природы колени хоть немного сведены внутрь имеют преймущество в брассе - в пример приводили Лейзел Джонс (сразу скажу - такие ноги у девушки выглядят ужасно), при этом у той же Ребекки Сони, абсолютно нормальные ноги, без природных аномалий, и брасс у нее ни в чем не уступает. http://www.youtube.com/watch?v=IADNjNyN0h8 Если у тебя проблема с широким разведением колен, плавай ноги брасс с колабашкой (зажимаешь ее между бедрами).

---Toto от Июля 12, 2012, 10:44:14 am ну у меня вроде с ногами все ок, в брассовый и небрасовый сед (когда стопы вдоль тела ака вирасана) сажусь -ложусь-вырыгиваю без проблем руки уже вроде как заработали нормально (помогло плавание с колабашкой в мелких лопатках), но возникла следующая проблема тренер говорит, что я слишком сильно подтягиваю ноги и поздно толкаюсь, получается толчок как бы вниз а не вдоль.... но я не могу понять как от этого избавиться может есть какие упражнения чтоб прочувствовать этот момент?

---Little_boo от Июля 12, 2012, 10:49:54 am Цитата: Toto от Июля 12, 2012, 10:44:14 am что я слишком сильно подтягиваю ноги и поздно толкаюсь, получается толчок как бы вниз а не вдоль.... но я не могу понять как от этого избавиться может есть какие упражнения чтоб прочувствовать этот момент?

Если бы вы это делали слишком поздно - то толкались бы назад, так как тело уже лежит ровно.

Толкаться вниз можно только если толкаться рано, когда тело ещё не в горизонтальной плоскости. Поэтому не понятно, как ваш тренер обосновал толчек вниз с его опозданием.

---LE}{@NDER от Июля 12, 2012, 10:57:14 am Цитата: Toto от Июля 12, 2012, 10:44:14 am ну у меня вроде с ногами все ок, в брассовый и небрасовый сед (когда стопы вдоль тела ака вирасана) сажусь -ложусь-вырыгиваю без проблем руки уже вроде как заработали нормально (помогло плавание с колабашкой в мелких лопатках), но возникла следующая проблема тренер говорит, что я слишком сильно подтягиваю ноги и поздно толкаюсь, получается толчок как бы вниз а не вдоль.... но я не могу понять как от этого избавиться может есть какие упражнения чтоб прочувствовать этот момент?

Что именно слишком сильно подтягиваешь: бедра или колени? Если подтягиваешь бедра, то так и получается, что толчек идет вниз. Попробуй не сгибать бедра и подтягивать только все что ниже колена, пусть тренер посмотрит и скажет лучше ли так, если да, то останеться только засечь и посмотреть еще быстрее ли так для тебя. Просто на счет толчка вниз, а не вдоль, в принципе это спорный вопрос - та же Ефимова тоже толкается в какой-то мере вниз, но у нее так получается, потому что она еще дельфинит корпусом. - http://www.youtube.com/watch?

v=cLPScI3mt0M (посмотри где-то посередине ролика замедленную съемку).

---Toto от Июля 12, 2012, 11:16:24 am Цитата: @LE}{@NDER от Июля 12, 2012, 10:57:14 am Цитата: Toto от Июля 12, 2012, 10:44:14 am ну у меня вроде с ногами все ок, в брассовый и небрасовый сед (когда стопы вдоль тела ака вирасана) сажусь -ложусь-вырыгиваю без проблем руки уже вроде как заработали нормально (помогло плавание с колабашкой в мелких лопатках), но возникла следующая проблема тренер говорит, что я слишком сильно подтягиваю ноги и поздно толкаюсь, получается толчок как бы вниз а не вдоль.... но я не могу понять как от этого избавиться может есть какие упражнения чтоб прочувствовать этот момент?

Что именно слишком сильно подтягиваешь: бедра или колени? Если подтягиваешь бедра, то так и получается, что толчек идет вниз. Попробуй не сгибать бедра и подтягивать только все что ниже колена, пусть тренер посмотрит и скажет лучше ли так, если да, то останеться только засечь и посмотреть еще быстрее ли так для тебя. Просто на счет толчка вниз, а не вдоль, в принципе это спорный вопрос - та же Ефимова тоже толкается в какой-то мере вниз, но у нее так получается, потому что она еще дельфинит корпусом. http://www.youtube.com/watch?v=cLPScI3mt0M (посмотри где-то посередине ролика замедленную съемку).

бедра слишком сильно подтягиваю...

да поддельфинивание у меня есть, когда меня учили это еще было не запрещено (а для фридайвинга даже еще как нужно)) сейчас пытаюсь свести это к минимум и более продольно работать а по скорости мой вариант брасса сейчас однозначно быстрее всех попыток что-то поменять, но ведь если поменять может оно станет еще быстрее?

---LE}{@NDER от Июля 12, 2012, 11:32:23 am Цитата: Toto от Июля 12, 2012, 11:16:24 am Цитата: @LE}{@NDER от Июля 12, 2012, 10:57:14 am Цитата: Toto от Июля 12, 2012, 10:44:14 am ну у меня вроде с ногами все ок, в брассовый и небрасовый сед (когда стопы вдоль тела ака вирасана) сажусь -ложусь-вырыгиваю без проблем руки уже вроде как заработали нормально (помогло плавание с колабашкой в мелких лопатках), но возникла следующая проблема тренер говорит, что я слишком сильно подтягиваю ноги и поздно толкаюсь, получается толчок как бы вниз а не вдоль.... но я не могу понять как от этого избавиться может есть какие упражнения чтоб прочувствовать этот момент?

Что именно слишком сильно подтягиваешь: бедра или колени? Если подтягиваешь бедра, то так и получается, что толчек идет вниз. Попробуй не сгибать бедра и подтягивать только все что ниже колена, пусть тренер посмотрит и скажет лучше ли так, если да, то останеться только засечь и посмотреть еще быстрее ли так для тебя. Просто на счет толчка вниз, а не вдоль, в принципе это спорный вопрос - та же Ефимова тоже толкается в какой-то мере вниз, но у нее так получается, потому что она еще дельфинит корпусом. http://www.youtube.com/watch?v=cLPScI3mt0M (посмотри где-то посередине ролика замедленную съемку).

бедра слишком сильно подтягиваю...

да поддельфинивание у меня есть, когда меня учили это еще было не запрещено (а для фридайвинга даже еще как нужно)) сейчас пытаюсь свести это к минимум и более продольно работать а по скорости мой вариант брасса сейчас однозначно быстрее всех попыток что-то поменять, но ведь если поменять может оно станет еще быстрее?

Вот тут то и оно, что в идеале во время вдоха бедра и туловище образовывают прямую линию, подтягиваются только икры. Бедра немного сгибаются только в момент, когда руки выбрасыаются вперед и туловище принимает горизонтальное положение. Имхо тут нужно концентрироваться на этом аспекте, чтобы что-то изменить.

Поддельфинивание корпусом никто не запрещал - запрещен удар дельфином ногами вниз, если же при поддельфинивании корпусом ноги всплывают над поверхностью как в батте, то это разрешено.

---Toto от Июля 12, 2012, 02:06:38 pm спасибо, будем работать дальше :) если из баса не выгонят))) на меня тут тетушки две жалобу накатали в администрацию, что я мол слишком быстро плаваю, мешаюсь и представляю опасность О_о... (хотя я плаваю по дорожке для типа скоростного плавания а они как б позагорать пришли в бикини)

---LE}{@NDER от Июля 12, 2012, 03:30:54 pm Цитата: Toto от Июля 12, 2012, 02:06:38 pm спасибо, будем работать дальше :) если из баса не выгонят))) на меня тут тетушки две жалобу накатали в администрацию, что я мол слишком быстро плаваю, мешаюсь и представляю опасность О_о... (хотя я плаваю по дорожке для типа скоростного плавания а они как б позагорать пришли в бикини) Катаешь встречную жалобу, что они плавают не по своей дорожке и представляют опасность для занимающихся! Пора уяснить, что у наших людей такой менталитет, что кто жалуется, тот и прав. ))

---sosnin от Июля 18, 2012, 05:29:45 pm Цитата: moi от Июля 11, 2012, 09:30:32 pm Блииин! У меня же видео есть от марта с брассом. Поглядел и понял, что за ромб у меня получается и чего я делаю не так!

вот смотри...тут такие же "ноги" и ромб Цитата: igorium от Апреля 21, 2012, 07:49:07 pm Видео кроль+брасс - http://www.youtube.com/watch?v=lIoiMiMiLI0&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=lIoiMiMiLI0&feature=youtu.be)

---moi от Июля 18, 2012, 05:50:28 pm Цитата: sosnin от Июля 18, 2012, 05:29:45 pm вот смотри...тут такие же "ноги" и ромб Хмм... мне кажется на видео пловцу просто гибкости не хватает, и он ноги не доводит. Но положение их более-менее правильное. Вот скрин:

(http://thumbnails86.imagebam.com/20212/41a682202111316.jpg) (http://www.imagebam.com/image/41a682202111316) У меня же ноги при "взводе" реально "сплющены" в форме ромба, как под коток попали :О))) Хотя может это искажение в воде...

(http://thumbnails38.imagebam.com/20212/e76c79202111309.jpg) (http://www.imagebam.com/image/e76c79202111309)

---sosnin от Июля 18, 2012, 05:51:42 pm ну да. у него маленький ромб,у тебя побольше :)

---moi от Июля 30, 2012, 03:33:29 pm Коллеги, а как решить вопрос с подбором темпа на 50м? Если в других стилях я чувствую, что закисляюсь на втором четвертаке, то в брассе такого почти нет. Хочу поддать во второй половине взвинчивая темп, а эффекта не вижу. Никак не сбавлю полсекунды до 2 разряда.

Гребок в брассе укорочен, как-то силу приложить к воде некуда и "некогда" :О))) - трактория слишком короткая. С ногам также не вижу как "упереться" - в силу их толчковой работы. Или я дошел до точки, что тут только технику и гибкость ног точить, а темп (сила) уже не имеет эффективного приложения?

В минимаксном упражнении на скольжение, но с приложением макс. силы - делаю 7 гребков на 25м за время в районе "до 45сек" на 50м.

---LE}{@NDER от Июля 30, 2012, 04:04:43 pm Цитата: moi от Июля 30, 2012, 03:33:29 pm Коллеги, а как решить вопрос с подбором темпа на 50м? Если в других стилях я чувствую, что закисляюсь на втором четвертаке, то в брассе такого почти нет. Хочу поддать во второй половине взвинчивая темп, а эффекта не вижу. Никак не сбавлю полсекунды до 2 разряда. Гребок в брассе укорочен, как-то силу приложить к воде некуда и "некогда" :О))) - трактория слишком короткая. С ногам также не вижу как "упереться" - в силу их толчковой работы. Или я дошел до точки, что тут только технику и гибкость ног точить, а темп (сила) уже не имеет эффективного приложения?

В минимаксном упражнении на скольжение, но с приложением макс. силы - делаю 7 гребков на 25м за время в районе "до 45сек" на 50м.

Тебе бы определиться. Смысла подбирать темп, если укорочен гребок особого нету, нужно сначала ставить гребок. Про ноги не совсем понял - во что упереться? Если речь о гибкости ног, то делай брассов сед, когда будет получаться легко, то ложись назад из такого положения.

А вообще из написанного создается впечатление, что есть проблемы с координацией. Плавай упражнение Раздельный брасс: гребок - вытянулся - сосчитал до 2х - толчек ногами вытянулся - сосчитал до 2х.

Ну и еще один момент - повороты. У меня похожая проблема - не хватает 28 сотых до первого.

Недавно, посоветовав варягу упражнение нацеленное на прохождение 5ти метровой зоны (то бишь поворотов), решил засечь по видео, сколько это занимает у меня и у людей уровня МС оказалось, что на каждом повороте маятником я теряю по 2 - 2.5 сек!!! Так что думай, над чем надо работать ))

---Letun от Июля 30, 2012, 04:13:19 pm Цитата: @LE}{@NDER от Июля 30, 2012, 04:04:43 pm У меня похожая проблема - не хватает 28 сотых до первого.

Александр, до первого Украинского)?

---LE}{@NDER от Июля 30, 2012, 04:23:07 pm Цитата: Letun от Июля 30, 2012, 04:13:19 pm Цитата: @LE}{@NDER от Июля 30, 2012, 04:04:43 pm У меня похожая проблема - не хватает 28 сотых до первого.

Александр, до первого Украинского)?

Ну да - я же живу на Украине ))

---moi от Июля 30, 2012, 05:17:35 pm Цитата: @LE}{@NDER от Июля 30, 2012, 04:04:43 pm если укорочен гребок особого нету, нужно сначала ставить гребок. Про ноги не совсем понял - во что упереться?

Не-не имелось в виду, что в брассе вообще гребок половинчатый (укороченный) по сравнению с другими стилями. И если, плавая стили с длинной траекторией гребка, я ощущаю, что именно закисленные руки начинают сбрасывать и резать воду, то в брассе как бы силы есть, но в виду укороченности гребка и толчковой работы ногами в этом способе плавания (не молотилово как в кроле, например, или постоянное волнообразное движение как в бате) - я не знаю, "к чему" свои еще остающиеся силы приложить. Поэтому я взвинчиваю темп (ну или не даю ему падать) к концу - а результата нет. Хочется выкладываться по полной и в брассе.

---sosnin от Июля 30, 2012, 06:28:11 pm Цитата: moi от Июля 30, 2012, 05:17:35 pm Цитата: @LE}{@NDER от Июля 30, 2012, 04:04:43 pm если укорочен гребок особого нету, нужно сначала ставить гребок. Про ноги не совсем понял - во что упереться?

Не-не имелось в виду, что в брассе вообще гребок половинчатый (укороченный) по сравнению с другими стилями. И если, плавая стили с длинной траекторией гребка, я ощущаю, что именно закисленные руки начинают сбрасывать и резать воду, то в брассе как бы силы есть, но в виду укороченности гребка и толчковой работы ногами в этом способе плавания (не молотилово как в кроле, например, или постоянное волнообразное движение как в бате) - я не знаю, "к чему" свои еще остающиеся силы приложить. Поэтому я взвинчиваю темп (ну или не даю ему падать) к концу - а результата нет. Хочется выкладываться по полной и в брассе.

тебе надо кисти глубже засаживать и делать захват.ты не усспеваешь руки для хорошего гребка опустить-сразу грбешь.

---moi от Июля 30, 2012, 07:04:08 pm Цитата: sosnin от Июля 30, 2012, 06:28:11 pm тебе надо кисти глубже засаживать и делать захват.ты не усспеваешь руки для хорошего гребка опуститьсразу грбешь.

Ром, ты не о таком вот моменте говоришь с "засаженными" кистями?

(http://thumbnails85.imagebam.com/20382/b27115203813044.jpg)

---sosnin от Июля 30, 2012, 07:49:54 pm ну да. это в захвате. потом кисти начинают идти под себя. утебя кисти,по этому фото, никогда не бывают шире локтей. грубо говоря,получается,что у тебя нет захвата,поэтому в подтягивании ты упираешься в воду по площади меньше в 2-3 раза,чем могло бы быть. когда ты сделашь такой захват,как на картинке,то ты офигеешь,как тяжело закончить гребок.даже думааю,что 3 подряд ты не сделаешь.

---VladB от Июля 31, 2012, 05:18:27 am Цитата: sosnin от Июля 30, 2012, 07:49:54 pm ну да. это в захвате. потом кисти начинают идти под себя. утебя кисти,по этому фото, никогда не бывают шире локтей. грубо говоря,получается,что у тебя нет захвата,поэтому в подтягивании ты упираешься в воду по площади меньше в 2-3 раза,чем могло бы быть. когда ты сделашь такой захват,как на картинке,то ты офигеешь,как тяжело закончить гребок.даже думааю,что 3 подряд ты не сделаешь.

Во-во! Нифига себе в брассе руки не закисляются и сил много, аж выкладываться не получается! В брассе закисляются руки - только в путь, и сил нужно вагон чтоб им плыть правильно. В отличие от кроля как раз - там просто скользить можно. Я на тренировках даже без режима 200 метров брассом редко плаваю, потому как физически тяжело технику удерживать.

Я в зале потягиваю железо - и то у меня не хватает сил в брассе руками воду порвать при правильном гребке. А тебе силы некуда приложить. ) Резюме - с гребком проблемы, слушай Александра и Соснина! )

---LE}{@NDER от Сентября 18, 2012, 12:23:35 am Новый талантище из Японии на смену Китаджимы - Ямагучи Акихиро.

Просто фантастический заплыв на 200м брасс - 2:07,01! - http://www.youtube.com/watch?

v=bF9XNk7iARk

---VladB от Сентября 18, 2012, 05:28:35 am Раз пошла такая пьянка, какие есть замечания по поводу моей техники? Я три с половиной месяца не плавал вообще (две недели как начал потихоньку еле-еле), с плечом что-то сделал, щас собираюсь опять начать тренироваться.

Это примерно в темпе сотни - на 50 у меня намного выше темп и немного другая синхронизация, но сил небыло рубить (надо будет потом ещё заснять и выложить). Но тоже не во всю дурь, так на уровне ПАНО примерно. Плавать забыл как за это время, но может быть это поможет дурные привычки исправить...

http://vladb.net/Video/video-2012-09-16-18-15-19.mp4

---LE}{@NDER от Сентября 18, 2012, 08:57:29 pm Цитата: VladB от Сентября 18, 2012, 05:28:35 am Раз пошла такая пьянка, какие есть замечания по поводу моей техники? Я три с половиной месяца не плавал вообще (две недели как начал потихоньку еле-еле), с плечом что-то сделал, щас собираюсь опять начать тренироваться.

Это примерно в темпе сотни - на 50 у меня намного выше темп и немного другая синхронизация, но сил небыло рубить (надо будет потом ещё заснять и выложить). Но тоже не во всю дурь, так на уровне ПАНО примерно. Плавать забыл как за это время, но может быть это поможет дурные привычки исправить...

http://vladb.net/Video/video-2012-09-16-18-15-19.mp4 У тебя запаздывает вдох - ты голову поднимаешь уже когда руки выполняют самую мощную фазу гребка и этим тормозишь себя. За выход после поворота, вообще можно дисквал заработать - голова должна разорвать поверхность воды до того, как руки начнут фазу сведения, у тебя же она появляется когда руки уже делают гребок внутрь.

С выходом тоже проблемы, но похоже, что там очень мелко, чтобы сделать нормальный выход.

Ты делаешь удар дельфином, в момент мощной фазы гребка, но удар делаешь слишком резко разрывая воду и он не продвигает тебя. После толчка траектория движения должна быть направлена слегка вниз, в момент гребка, когда зацепился за воду, траектория меняется под небольшим углом к поверхности и в этот момент делается удар дельфином, который усиливается изменением направления траектории движения. Траекторию паралельную поверхности лучше использовать, при выходе как у Китаджимы, когда удар делается, как кисти только развернулись для захвата.

Вот о что я имел в виду о изменение траектории, и амплитуду удара дельфином:

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120918/cmiJMwBl.png) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20120918/nJqY2SVS.png) (http://s2.ipicture.ru/uploads/20120918/VVdmMcfZ.png)

---VladB от Сентября 19, 2012, 05:02:42 am Цитата: @LE}{@NDER от Сентября 18, 2012, 08:57:29 pm У тебя запаздывает вдох - ты голову поднимаешь уже когда руки выполняют самую мощную фазу гребка и этим тормозишь себя. За выход после поворота, вообще можно дисквал заработать - голова должна разорвать поверхность воды до того, как руки начнут фазу сведения, у тебя же она появляется когда руки уже делают гребок внутрь.

Да, есть такое дело со вдохом. ) Но по ощущениям если я раньше поднимаю голову, торможу себя больше.. так я подтягиваюсь весь в стрелочку, а то буду грудью воду разрезать.. Надо будет позасекать.

На потенциальный дисквал обращу внимание, спасибо!

Цитата: @LE}{@NDER от Сентября 18, 2012, 08:57:29 pm С выходом тоже проблемы, но похоже, что там очень мелко, чтобы сделать нормальный выход. Ты делаешь удар дельфином, в момент мощной фазы гребка, но удар делаешь слишком резко разрывая воду и он не продвигает тебя. После толчка траектория движения должна быть направлена слегка вниз, в момент гребка, когда зацепился за воду, траектория меняется под небольшим углом к поверхности и в этот момент делается удар дельфином, который усиливается изменением направления траектории движения. Траекторию паралельную поверхности лучше использовать, при выходе как у Китаджимы, когда удар делается, как кисти только развернулись для захвата.

Да, там мелко, но попробую. Вообще у меня дельфином удар не очень, поэтому лучше мне как ты прислал на картинках делать, спасибо!

---LE}{@NDER от Сентября 19, 2012, 07:36:36 am Цитата: VladB от Сентября 19, 2012, 05:02:42 am Цитата: @LE}{@NDER от Сентября 18, 2012, 08:57:29 pm У тебя запаздывает вдох - ты голову поднимаешь уже когда руки выполняют самую мощную фазу гребка и этим тормозишь себя. За выход после поворота, вообще можно дисквал заработать - голова должна разорвать поверхность воды до того, как руки начнут фазу сведения, у тебя же она появляется когда руки уже делают гребок внутрь.

Да, есть такое дело со вдохом. ) Но по ощущениям если я раньше поднимаю голову, торможу себя больше.. так я подтягиваюсь весь в стрелочку, а то буду грудью воду разрезать.. Надо будет позасекать.

На потенциальный дисквал обращу внимание, спасибо!

На самом деле на видео выглядит наоборот. Возможно это потому, что ты пытаешься именно грести руками, а нужно протолкнуть себя вперед-вверх. Вспомни видео с Хансеном - там есть целый раздел, в котором они говорят, что голова ведет за собой позвоночник и таз как для вдоха на поверхность, так и при выбрасывании рук в прямолинейное положение. Мне прочувствовать этот нюанс помогло задание в больших лопатках - когда в них плывешь брассом, то все должно получаться естественно. Плавно развел руки, зацепился за воду и выталкиваешь себя вперед-вверх для вдоха. Если все делать правильно, то траектория получается естественной и по ощущениям, когда руки движутся назад-внутрь, ты делаешь не гребок, а выход силой, как-будто руки на месте сводятся, а вперед продвигаются только голова и туловище. В больших лопатках порвать воду уже не получиться, если попытаешься, тебя начнет колбасить от тубрулентных потоков. Так делаешь до 8 четвертачков, затем снимаешь лопатки и плывешь обычным брассом концентрируясь на ощущении зацепления и продвижения, которое было в лопатках.

Цитата: VladB от Сентября 19, 2012, 05:02:42 am Цитата: @LE}{@NDER от Сентября 18, 2012, 08:57:29 pm С выходом тоже проблемы, но похоже, что там очень мелко, чтобы сделать нормальный выход. Ты делаешь удар дельфином, в момент мощной фазы гребка, но удар делаешь слишком резко разрывая воду и он не продвигает тебя. После толчка траектория движения должна быть направлена слегка вниз, в момент гребка, когда зацепился за воду, траектория меняется под небольшим углом к поверхности и в этот момент делается удар дельфином, который усиливается изменением направления траектории движения. Траекторию паралельную поверхности лучше использовать, при выходе как у Китаджимы, когда удар делается, как кисти только развернулись для захвата.

Да, там мелко, но попробую. Вообще у меня дельфином удар не очень, поэтому лучше мне как ты прислал на картинках делать, спасибо!

Да, что я еще хотел сказать, про удар дельфином, видно, что ты поднимаешь таз для того, чтобы сделать замах ногами. Но на средней картинке видно, что надо в момент гребка, когда меняешь траекторию, просто немного прогнуться и получается большой замах для удара, таз поднимать не надо.

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120918/nJqY2SVS.png) В мелкой воде тяжело будет это отработать, я в мелких бассах постоянно близок к вспахиванию дна носом.

---VladB от Сентября 19, 2012, 09:08:15 am Цитата: @LE}{@NDER от Сентября 19, 2012, 07:36:36 am На самом деле на видео выглядит наоборот. Возможно это потому, что ты пытаешься именно грести руками, а нужно протолкнуть себя вперед-вверх. Вспомни видео с Хансеном - там есть целый раздел, в котором они говорят, что голова ведет за собой позвоночник и таз как для вдоха на поверхность, так и при выбрасывании рук в прямолинейное положение. Мне прочувствовать этот нюанс помогло задание в больших лопатках - когда в них плывешь брассом, то все должно получаться естественно. Плавно развел руки, зацепился за воду и выталкиваешь себя вперед-вверх для вдоха. Если все делать правильно, то траектория получается естественной и по ощущениям, когда руки движутся назад-внутрь, ты делаешь не гребок, а выход силой, какбудто руки на месте сводятся, а вперед продвигаются только голова и туловище. В больших лопатках порвать воду уже не получиться, если попытаешься, тебя начнет колбасить от тубрулентных потоков. Так делаешь до 8 четвертачков, затем снимаешь лопатки и плывешь обычным брассом концентрируясь на ощущении зацепления и продвижения, которое было в лопатках.

Ну то есть я себя сначала чисто вперёд тяну, а ты сразу опираешься на воду и поднимаешься вперёд-вверх? Попробую, но так и сил больше надо, а их и так-то нет.. )) Цитата: @LE}{@NDER от Сентября 19, 2012, 07:36:36 am Да, что я еще хотел сказать, про удар дельфином, видно, что ты поднимаешь таз для того, чтобы сделать замах ногами. Но на средней картинке видно, что надо в момент гребка, когда меняешь траекторию, просто немного прогнуться и получается большой замах для удара, таз поднимать не надо.

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120918/nJqY2SVS.png) В мелкой воде тяжело будет это отработать, я в мелких бассах постоянно близок к вспахиванию дна носом.

Да вот это мне очень в тему, спасибо!

---LE}{@NDER от Сентября 19, 2012, 10:54:41 am Цитата: VladB от Сентября 19, 2012, 09:08:15 am Цитата: @LE}{@NDER от Сентября 19, 2012, 07:36:36 am На самом деле на видео выглядит наоборот. Возможно это потому, что ты пытаешься именно грести руками, а нужно протолкнуть себя вперед-вверх. Вспомни видео с Хансеном - там есть целый раздел, в котором они говорят, что голова ведет за собой позвоночник и таз как для вдоха на поверхность, так и при выбрасывании рук в прямолинейное положение. Мне прочувствовать этот нюанс помогло задание в больших лопатках - когда в них плывешь брассом, то все должно получаться естественно. Плавно развел руки, зацепился за воду и выталкиваешь себя вперед-вверх для вдоха. Если все делать правильно, то траектория получается естественной и по ощущениям, когда руки движутся назад-внутрь, ты делаешь не гребок, а выход силой, какбудто руки на месте сводятся, а вперед продвигаются только голова и туловище. В больших лопатках порвать воду уже не получиться, если попытаешься, тебя начнет колбасить от тубрулентных потоков. Так делаешь до 8 четвертачков, затем снимаешь лопатки и плывешь обычным брассом концентрируясь на ощущении зацепления и продвижения, которое было в лопатках.

Ну то есть я себя сначала чисто вперёд тяну, а ты сразу опираешься на воду и поднимаешься вперёд-вверх?

Попробую, но так и сил больше надо, а их и так-то нет.. )) Ну да, наверное больше сил. Поэтому, когда плыву спринт брассом, расход сил почти такой же как когда плыву баттом, потому что фазы скольжения почти нету. А в Италии смотрел как один негр валил всю двухсотку в темпе полтинника и думал, что за баобабы они жрут, что у них столько сил и выносливости?!

---BULLET от Сентября 28, 2012, 02:55:38 pm подскажите может есть какое-то упражнение или какая-нибудь фишка, в итоге надо чтобы плечи при входе были узкими, сейчас кажется все таки что широковато вхожу.

---Letun от Сентября 28, 2012, 03:20:36 pm Возможно поможет брасс с неполным гребком.

Ноги брасс, руки вытянуты вперёд и вместо полноценного гребка просто немного разводятся в стороны, для того что бы создать опору необходимую для вдоха, затем снова сводятся, руки в локте при этом не сгибаются. Можно плыть 1руки+1ноги, можно 1руки+2ноги.

---BULLET от Сентября 28, 2012, 04:00:35 pm вот в том то и дело, что я плаваю на ногах без доски с маленьким гребком, а когда начинаю полный гребок делать то мне кажется что плечи блин широко входят, может это конечно кажется, постараюсь видео попросить кого-нибудь меня заснять и будет более понятней!

---Letun от Сентября 28, 2012, 06:06:52 pm Если честно - не до конца понимаю.

Типа чувствуешь ненужное сопротивление в момент, когда корпус в горизонтальное положение начинает переходить?

---LE}{@NDER от Сентября 30, 2012, 10:12:17 am Цитата: BULLET от Сентября 28, 2012, 04:00:35 pm вот в том то и дело, что я плаваю на ногах без доски с маленьким гребком, а когда начинаю полный гребок делать то мне кажется что плечи блин широко входят, может это конечно кажется, постараюсь видео попросить кого-нибудь меня заснять и будет более понятней!

Видео сними. Подозреваю, что широко входят не плечи, а локти, хотя надо смотреть.

---BULLET от Октября 03, 2012, 11:52:39 am видео попробую на этих выходных снять в итоге вот какая ситуация, замерился 25 м с толчка брассом при 6 циклах с маленьким( только ладонями грубо говоря) гребком получаетс 20,14 с, тут же плыву опять 25 м брассом также 6 циклов с полноценным гребком и также время 20,10 иногда даже хуже чем с маленьким. есть все таки подозрение что теряю гдет ( скорей всего обтекаемость теряется). Сегодня плавал упражнение 1 раз полноценный цикл + 2 раза только ногами под водой, в итоге после второго толчка чувствую что развиваю пиковую хорошую скорость и в этом моент делаю гребок руками и чувствую что не теряю скорость, начинаю плыть просто без упражнения и снова ощущения что идет потеря скорости(((((

---LE}{@NDER от Октября 03, 2012, 01:18:43 pm Цитата: BULLET от Октября 03, 2012, 11:52:39 am видео попробую на этих выходных снять в итоге вот какая ситуация, замерился 25 м с толчка брассом при 6 циклах с маленьким( только ладонями грубо говоря) гребком получаетс 20,14 с, тут же плыву опять 25 м брассом также 6 циклов с полноценным гребком и также время 20,10 иногда даже хуже чем с маленьким. есть все таки подозрение что теряю гдет ( скорей всего обтекаемость теряется). Сегодня плавал упражнение 1 раз полноценный цикл + 2 раза только ногами под водой, в итоге после второго толчка чувствую что развиваю пиковую хорошую скорость и в этом моент делаю гребок руками и чувствую что не теряю скорость, начинаю плыть просто без упражнения и снова ощущения что идет потеря скорости((((( Не факт, что проблема в том, что всаживаешь широко плечи. Тут есть куча вариантов (даже если предположить, что траектория самого гребка и толчка правильные):

1. Возможно есть проблема с синхронизацией, например, делаешь гребок, когда ноги не закончили толчок или подтягиваешь ноги в момент самой сильной фазы гребка и таким образом тормозишь себя или делаешь толчок до того, как руки и корпус приняли прямолинейное положение.

2. Возможно при работе в координации проваливаешь таз - когда же плывешь 1+2 бедра лежат выше, поэтому и скорость выше.

3. Возможно слишком глубоко подныриваешь когда выбрасываешь руки, соответственно большие вертикальные колебания корпуса по отношению к горизонтальной плоскости, что увеличивает сопротивление.

4. Возможно не опускаешь голову в фазе восстановления и скольжения.

5. Как обстоят дела со стрелочкой?

Вот тебе 5 пунктов для самопроверки. Добавить нормальный старт или толчек с выходом и из 17с на четвертаке выплыть легко, ИМХО.

Поэтому нужно видео, желательно в хорошем качестве, чтобы видеть, что ты под водой делаешь.

---Viktor от Октября 03, 2012, 01:48:54 pm Цитата: BULLET от Октября 03, 2012, 11:52:39 am видео попробую на этих выходных снять в итоге вот какая ситуация, замерился 25 м с толчка брассом при 6 циклах с маленьким( только ладонями грубо говоря) гребком получаетс 20,14 с, тут же плыву опять 25 м брассом также 6 циклов с полноценным гребком и также время 20,10 иногда даже хуже чем с маленьким. есть все таки подозрение что теряю гдет ( скорей всего обтекаемость теряется). Сегодня плавал упражнение 1 раз полноценный цикл + 2 раза только ногами под водой, в итоге после второго толчка чувствую что развиваю пиковую хорошую скорость и в этом моент делаю гребок руками и чувствую что не теряю скорость, начинаю плыть просто без упражнения и снова ощущения что идет потеря скорости((((( Если в эти шесть циклов входит еще и выход, я считаю у Вас достаточно низкий темп. В таком темпе плывут 200 метров и то на результат 2.50 и хуже.....

---BULLET от Октября 03, 2012, 02:15:32 pm [/quote] Если в эти шесть циклов входит еще и выход, я считаю у Вас достаточно низкий темп. В таком темпе плывут 200 метров и то на результат 2.50 и хуже.....

[/quote] нет выход не входит, 6 циклов я как раз тренирую на 200 м, ну если учитывать что мне 36 лет то резал в районе 2,40 думаю был бы для начала неплох))).

---BULLET от Октября 03, 2012, 02:21:19 pm Цитата: @LE}{@NDER от Октября 03, 2012, 01:18:43 pm Цитата: BULLET от Октября 03, 2012, 11:52:39 am видео попробую на этих выходных снять в итоге вот какая ситуация, замерился 25 м с толчка брассом при 6 циклах с маленьким( только ладонями грубо говоря) гребком получаетс 20,14 с, тут же плыву опять 25 м брассом также 6 циклов с полноценным гребком и также время 20,10 иногда даже хуже чем с маленьким. есть все таки подозрение что теряю гдет ( скорей всего обтекаемость теряется). Сегодня плавал упражнение 1 раз полноценный цикл + 2 раза только ногами под водой, в итоге после второго толчка чувствую что развиваю пиковую хорошую скорость и в этом моент делаю гребок руками и чувствую что не теряю скорость, начинаю плыть просто без упражнения и снова ощущения что идет потеря скорости((((( Не факт, что проблема в том, что всаживаешь широко плечи. Тут есть куча вариантов (даже если предположить, что траектория самого гребка и толчка правильные):

1. Возможно есть проблема с синхронизацией, например, делаешь гребок, когда ноги не закончили толчок или подтягиваешь ноги в момент самой сильной фазы гребка и таким образом тормозишь себя или делаешь толчок до того, как руки и корпус приняли прямолинейное положение.

2. Возможно при работе в координации проваливаешь таз - когда же плывешь 1+2 бедра лежат выше, поэтому и скорость выше.

3. Возможно слишком глубоко подныриваешь когда выбрасываешь руки, соответственно большие вертикальные колебания корпуса по отношению к горизонтальной плоскости, что увеличивает сопротивление.

4. Возможно не опускаешь голову в фазе восстановления и скольжения.

5. Как обстоят дела со стрелочкой?

Вот тебе 5 пунктов для самопроверки. Добавить нормальный старт или толчек с выходом и из 17с на четвертаке выплыть легко, ИМХО.

Поэтому нужно видео, желательно в хорошем качестве, чтобы видеть, что ты под водой делаешь.

1. с синхронизацией согласен, возможна проблема, но надо смотреть видео в итоге, но только лишь с ногами,так как при 6 циклах на 25 метров я после каждого цикла пытаюсь вытягиваться в стрелку убираю голову между рук

2. вот это кстати тоже надо глянуть!!! какие упражнения на то чтобы его не проваливать?

3. ну заныриваю вроде не очень глубоко, хотя сложно сказать

4. опускаю

5. стрелка все в поряде)))) со старта планирую за 16 плыть 25 метров)))) и даже лучше) видео под водой проблема снять, но буду думать как это сделать, точнее у кого позаимствовать камеру

---Viktor от Октября 03, 2012, 02:43:04 pm нет выход не входит, 6 циклов я как раз тренирую на 200 м, ну если учитывать что мне 36 лет то резал в районе 2,40 думаю был бы для начала неплох))).

[/quote] Классный результат 2.40 для категории С :) А не засекали за сколько на руках проплываете тот же четвертак ?

---BULLET от Октября 03, 2012, 02:48:01 pm Цитата: Viktor от Октября 03, 2012, 02:43:04 pm нет выход не входит, 6 циклов я как раз тренирую на 200 м, ну если учитывать что мне 36 лет то резал в районе 2,40 думаю был бы для начала неплох))).

Классный результат 2.40 для категории С :) А не засекали за сколько на руках проплываете тот же четвертак ?

[/quote] в пятницу кстати засеку для интереса))) результат выложу) а в субботу видео сниму хотя бы над водой

---Letun от Октября 03, 2012, 03:54:01 pm Цитата: @LE}{@NDER от Октября 03, 2012, 01:18:43 pm 1.... или делаешь толчок до того, как руки и корпус приняли прямолинейное положение.

склоняюсь к тому, что причина действительно в этом

---BULLET от Октября 03, 2012, 05:29:58 pm Цитата: Letun от Октября 03, 2012, 03:54:01 pm Цитата: @LE}{@NDER от Октября 03, 2012, 01:18:43 pm 1.... или делаешь толчок до того, как руки и корпус приняли прямолинейное положение.

склоняюсь к тому, что причина действительно в этом я так понимаю это создает сильное торможение? есть упражнения на координацию?

---Letun от Октября 03, 2012, 05:48:57 pm Это предположение. Если там на выходных видео намечается - то лучше подождать.

---BULLET от Октября 05, 2012, 06:41:02 am замерил 25 м брассом на руках с колобашкой с выходом 8 гребков, результат 21,23. потом решил замерить 25 м руки брасс+ ноги батт, результат 20,01)))) походу все таки таз у меня проваливается!

вопрос: как исправить? какие упражнения поплавать?

п.с. завтра вроде как должен пойти со мной знакомый в бассик чтобы снять видео!))

---sosnin от Октября 05, 2012, 10:25:03 am я не понял,какая логика выдала такой вывод из этих двух результатов? для меня очень логично то,что с калабашкой результат хуже,Чем с ногами батом. и то разница минимальна,могла быть и больше. сколько плывете чисто ногами?

пс.видео давайте...

---BULLET от Октября 05, 2012, 10:27:44 am Цитата: sosnin от Октября 05, 2012, 10:25:03 am я не понял,какая логика выдала такой вывод из этих двух результатов? для меня очень логично то,что с калабашкой результат хуже,Чем с ногами батом. и то разница минимальна,могла быть и больше. сколько плывете чисто ногами?

пс.видео давайте...

прочитайте чуток выше, на предыдущей страничке там начало диалога и причина того, что я написал здесь! и результаты есть также

---sosnin от Октября 05, 2012, 11:12:32 am Цитата: BULLET от Октября 05, 2012, 10:27:44 am Цитата: sosnin от Октября 05, 2012, 10:25:03 am я не понял,какая логика выдала такой вывод из этих двух результатов? для меня очень логично то,что с калабашкой результат хуже,Чем с ногами батом. и то разница минимальна,могла быть и больше. сколько плывете чисто ногами?

пс.видео давайте...

прочитайте чуток выше, на предыдущей страничке там начало диалога и причина того, что я написал здесь! и результаты есть также читал.не вежу результат на ногах с доской в максимум. если лучше рук+ноги бат, то проблема в коорд. может быть из-за желания плыть на ногах. получается поздний гребок руками,как следствие,если делать гребок немощный,то он только во вред.

---Viktor от Октября 05, 2012, 02:48:06 pm Если в координации проплывете в полную силу на максимуме (не в темпе 200 м) результат возможен 17-18 секунд :) Знаю по себе, что устоявшуюся годами технику, ломать очень не просто. Чтобы Вам не посоветуют, абсолютно не факт, что это даст скачок в результате. Иное дело, если бы начинали с нуля......

---BULLET от Октября 06, 2012, 10:09:00 am видео переносится на след неделю((((( не получилось сегодня(((( а пока напишите пжлста упражнения для исправления след ошибок (предположительно что они у меня есть, может не все):

1. для сужения плечей при входе в воду

2. для узкого входа локтей в конце гребка

3. для поднятия таза, чтобы таз не проваливался глубоко

4. и для своевременного точка ногами после гребка руками, чтобы не позже и не раньше..

---BULLET от Октября 08, 2012, 07:34:26 am все нашел в инете все что мне нужно, так что вопросы в последнем ответе пока отпадают.

сегодня попробовал поплавать контролируя свои ошибки, ну так се, начинаешь контролировать одно, вылезает другое(((( буду наплавывать объемы и на ногах начну больше объемов плавать!!!

---BULLET от Октября 25, 2012, 05:52:30 pm видео будет попозже, но в итоге потренировался несколько тренировок с тренером, ошибки были мне указаны. работаю теперь над этим!

---BULLET от Октября 26, 2012, 08:00:12 am если кому интересно могу написать какие ошибки были у меня зафиксированы тренером!

---evgeny от Октября 26, 2012, 08:02:50 am С видео было бы нагляднее, но интересно и так.

---BULLET от Октября 26, 2012, 10:44:45 am в итоге:

1. положение тела в стрелке, вроде нормал,но сказал что надо пытаться еще более компактней быть и вытянутей! ( посоветовал висы на турнике или шведской стенке)

2. гребок руками

- узко разводил руки при захвате, стал разводить шире почувствовал как подключились широчайшая и грудные мышцы при гребке

- был ранний вдох ( в итоге чтобы исправить эти ошибки, тренер сказал распределить фазу гребка на 2 части, первая где я развожу руки широко для захвата и вместе с этим голова поднимается так чтобы макушка чуть вышла на поверхность и вторая где я свожу руки к себе в этот момент делаю вдох, пока плаваю на счет раз-два, но сильно сказал не увлекаться разделением пытаться все таки это одним движением делать в течение которого меняется скорость гребка)

- когда руки выбрасывал вперед во-первых по кривой траектории выкидывал их чуть вверх по синусоидной траектории, посоветовал все таки стараться по прямой иво-вторых я их выкидывал вперед параллельно поверхности воды, сказал что надо вперед и чуток все таки вниз

3. гребок ногами

- при гребке шире чем надо развожу колени, но я думаю что это следствие не очень хорошей растяжки, совет больше плавать с калабашкой между ног + заниматься растяжкой

4. координация. сказал что я рано подтягиваю ноги, фактически в момент самой сильной фазы гребка уже начинаю их подтягивать когда они должны находиться в покое, в следствие чего торможу, а сам гребок ногами делаю вроде как вовремя, т.е. у меня получается пауза(((( ну вот вроде все, плаваю упражнения всякие еще через 2 недельки снова к нему поеду покажусь если у кого есть какие дополнения по исправлению ошибок пишите буду рад )

---LE}{@NDER от Октября 26, 2012, 11:48:33 am Цитата: BULLET от Октября 26, 2012, 10:44:45 am в итоге:

1. положение тела в стрелке, вроде нормал,но сказал что надо пытаться еще более компактней быть и вытянутей! ( посоветовал висы на турнике или шведской стенке)

2. гребок руками

- узко разводил руки при захвате, стал разводить шире почувствовал как подключились широчайшая и грудные мышцы при гребке

- был ранний вдох ( в итоге чтобы исправить эти ошибки, тренер сказал распределить фазу гребка на 2 части, первая где я развожу руки широко для захвата и вместе с этим голова поднимается так чтобы макушка чуть вышла на поверхность и вторая где я свожу руки к себе в этот момент делаю вдох, пока плаваю на счет раз-два, но сильно сказал не увлекаться разделением пытаться все таки это одним движением делать в течение которого меняется скорость гребка)

- когда руки выбрасывал вперед во-первых по кривой траектории выкидывал их чуть вверх по синусоидной траектории, посоветовал все таки стараться по прямой иво-вторых я их выкидывал вперед параллельно поверхности воды, сказал что надо вперед и чуток все таки вниз

3. гребок ногами

- при гребке шире чем надо развожу колени, но я думаю что это следствие не очень хорошей растяжки, совет больше плавать с калабашкой между ног + заниматься растяжкой

4. координация. сказал что я рано подтягиваю ноги, фактически в момент самой сильной фазы гребка уже начинаю их подтягивать когда они должны находиться в покое, в следствие чего торможу, а сам гребок ногами делаю вроде как вовремя, т.е. у меня получается пауза(((( ну вот вроде все, плаваю упражнения всякие еще через 2 недельки снова к нему поеду покажусь если у кого есть какие дополнения по исправлению ошибок пишите буду рад ) Без видео дополненеия вряд ли будут.

Забавно, мне тренер наоборот говорил выбрасывать руки строго вперед, ни в коем случае не вниз, поскольку корпус при вытягивании в стрелку под действием силы тяготения все равно немного погружается. Вот, кстати, видос на эту тему - http://vimeo.com/7126010

---BULLET от Октября 26, 2012, 12:24:41 pm я неправильно сформулировал, т.е. руки выбрасываем конечно вперед а вот положение всего тела при скольжении получается так что стрелка которую мы делаем при скольжении направлена чуток вниз! т.е. руки ниже ноги выше

---Sibur от Февраля 26, 2013, 05:20:54 pm Владимир Сальников: «Осенью этого года новые правила в брассе могут вступить в законную силу»

В конце прошлой недели состоялось заседание технического комитета Европейской лиги плавания (LEN). Об изменениях в правилах соревнований, которые должны вступить в силу осенью этого года, рассказал Владимир Сальников, присутствующий на заседании в качестве представителя FINA.

Владимир Валерьевич уточнил, что эти вопросы уже обсуждались во время проведения чемпионата мира в Стамбуле, но прежде чем они будут утверждены, необходимо выработать общие рекомендации по этим изменениям, поскольку правила будут едины для всех. После утверждения новых правил на Конгрессе FINA они вступят в законную силу уже осенью этого года.

Новые изменения в первую очередь относятся к прохождению со старта первых 15 метров дистанции стилем брасс. Владимир Сальников прокомментировал позицию Международной федерации плавания и Европейской лиги плавания по этому вопросу.

- Суть новых изменений заключается в том, чтобы не ограничивать количество дельфинообразных движений ног в течение 15 метров, когда спортсмен находится под водой после старта. Сейчас по существующим правилам вначале дистанции после гребка руками можно сделать только одно движение ногами дельфином. На протяжении последнего времени замечалось, что после вхождения спортсмена в воду очень сложно отследить количество сделанных ногами ударов. В спорных ситуациях только подводная съемка могла бы внести ясность, но она не является официальным инструментом при судействе и в ближайшее время вряд ли будет возможность технически обеспечить максимально достоверное изображение каждого спортсмена, и контроль за соблюдением этого правила опять ляжет на судей. В этой связи в Международной федерации плавания решили, что делать выводы на основе субъективных суждений в данной ситуации не имеет смысла, поэтому и посчитали, что необходимо вовсе отказаться от этого правила.

Теперь будет допустимо делать неограниченное количество движений ногами дельфином на протяжении первых 15 метров дистанции, хотя на самом деле реально будет сделать два или три. Но сразу хочу обратить внимание на то, что после поворота правила остаются прежние – один удар ногами под водой. Другими словами правила проплывания дистанции в стиле брасс после старта будут одни, а после поворота – другие. Хотя и там, и там спортсмен находится под водой. В техническом комитете так объясняют, почему нельзя сделать эти правила универсальными: при старте в результате вхождения в воду спортсмена образуется много брызг и в воде создается большой вихревой шлейф из пузырьков, которые затрудняют видимость спортсмена. А после поворота, поскольку нет вхождения в воду сверху, картина более стабильная и судья может сделать объективную оценку, и определить было ли нарушение.

Еще одним аргументом в пользу дифференцирования правил для старта и поворота, было то, что во время соревнований в 25-метровом бассейне на чистое плавание брассом, в случае принятия этого правила при повороте, останется совсем мало дистанции. То есть получиться, что большее время спортсмен будет находиться под водой - там, где его никто не видит. Эта ситуация в свое время привела к запрещению подводного плавания на спине. До 1988 года правила не учитывали длину дистанции, которую спортсмены проплывали под водой, и рекорды устанавливались спортсменами, которые даже могли не появляться на поверхности воды. Только потом пришли к выводу, что это является нарушением правил по стилю. Такие же ограничения были введены и в стиле плавания баттерфляем.

http://russwimming.ru/data/news/LEN_2013_1.html

---Baron от Февраля 28, 2013, 10:11:00 am Кстати, как раз и навсегда научиться правильно разворачивать стопы, а то я постоянно "дельфиню" безбожно? Может нужно технику работы ногами ставить не в бассе, а на суше сначала?

---Tibu12 от Марта 03, 2013, 07:29:01 pm Цитата: Baron от Февраля 28, 2013, 10:11:00 am Кстати, как раз и навсегда научиться правильно разворачивать стопы, а то я постоянно "дельфиню" безбожно?

Может нужно технику работы ногами ставить не в бассе, а на суше сначала?

Упражнений в сети полно( например с Эдом Мосесом USA Swimming Presents SWIM FAST), мне хорошо помогли: на спине (можно с колобашкой), главное сильно не разворачивать в сторону ноги до колен (ягодицы) во время толчка. тоже самое на животе. Забивайте ноги по самое не хочу, придет и привыкание и сила толчка (ноги прокачаются). Не было дня чтоб ноги не болели, за то сейчас лошадиные ;).

Попробуйте смотреть на ноги когда делаете толчок под водой, подбородок к груди и все видно.

Я делаю так. Либо нужно снимать под водой и смотреть и сравнивать с правильной техникой.

На суше мое мнение не реально, тока гибкость, просто вы делаете как вам удобно, а не как надо, пытайтесь делать правильно, вначале все будет болеть это нормально. Особенно если новичок, или как я давно не плавали.

---Baron от Марта 03, 2013, 09:27:21 pm Брассом... на спине? ??? Это как? Вы бы на видео ссылку кинули прямую, а то я не знаю английского.

---LE}{@NDER от Марта 08, 2013, 04:40:14 am Цитата: Baron от Марта 03, 2013, 09:27:21 pm Брассом... на спине? ??? Это как? Вы бы на видео ссылку кинули прямую, а то я не знаю английского.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4FKCYWGOC2M#t=283s

---Baron от Марта 11, 2013, 01:48:05 am Спасибо, понял! (а то сначала подумал "что это за стиль плавания такой - "брасс на спине"" ;D) Это очень для меня полезное видео, завтра попробую в бассе. Жаль только что диктора не понимаю... :(

---Baron от Апреля 13, 2013, 12:51:07 am Всё равно не получается правильное движение... В зале, животом на "шведском мяче" перед зеркалом всё отлично! Как только в бассейн попадаю - опять начинаю "дельфинить"... :(

---Baron от Апреля 21, 2013, 02:16:29 am И тишина...

---LE}{@NDER от Апреля 21, 2013, 10:12:35 am Цитата: Baron от Апреля 21, 2013, 02:16:29 am И тишина...

А что ты хотел услышать? Видео в студию, будем смотреть, что не получается. Мы чего телепаты, чтобы заочно узнать, что там у тебя не так?

---avia334 от Августа 29, 2013, 01:23:15 pm Пару видео на просмотр.

http://www.youtube.com/watch?v=Aw14A5qsIlg http://www.youtube.com/watch?v=BlxZIfk_rzw съемки айфоном в чехле, поэтому качество жуть.

Плавание - серия 5*200 на пульсе 22.

Последнее заныривание низкое на втором видео - сам увидел.

Больше интересует геометрия рук и положение корпуса. Не низковато заныры идут? И надо ли так проваливаться между рук или держать более высокое положение.

+ с ногами никак не могу справиться, чтобы в гидродинамической тени оставались - натягивать их что-ли сильнее? А может это из-за низкой скорости они падают.

---Viktor от Августа 29, 2013, 01:36:23 pm У Вас при толчке ногами слишком широко располагаются колени........... Глубоковато лежите и я бы так глубоко не заныривал, исходя из Вашей комплекции......

---goreth от Августа 29, 2013, 01:45:57 pm Над водой не видно, но скорее всего голова болтается вверх вниз, заныривание глубокое, основной упор идет на ноги, руки пустоваты. Лечь выше и больше работать тазом.

---avia334 от Августа 29, 2013, 01:46:47 pm Цитировать У Вас при толчке ногами слишком широко располагаются колени........... Глубоковато лежите и я бы так глубоко не заныривал, исходя из Вашей комплекции колени - увидел. Придется опять много-много плавать с колобашкой. Глубоковать - тоже понял.

Про комплекцию - не понял ;D

---avia334 от Августа 29, 2013, 01:52:40 pm Цитировать Над водой не видно, но скорее всего голова болтается вверх вниз, заныривание глубокое, основной упор идет на ноги, руки пустоваты. Лечь выше и больше работать тазом.

по голове - постараюсь проконтролировать чтобы была единой с позвоночником. Такой грешок за собой замечаю. Упор на руки, - тут малопонятно, вроде ими тоже старюсь грести (исходя из задач серии).

Лечь выше - допенькал уже.

А вот работать тазом????? Недоумение вызывает такая постановка вопроса. Поясните, пожалуйста.

---goreth от Августа 29, 2013, 02:06:24 pm В момент подтягивания ног таз опускается, после толчка подымается. Ноги почти в норме, теперь когда плывете стараетесь все внимание на руки, мощный гребок и расслабление в скольжении. У вас гребок в одном темпе, не ускоренный. Напомню, это серии по 200, не свободное плавание.

---sosnin от Августа 29, 2013, 02:09:47 pm мне кажется,колени разводишь шире стоп. и стопами постоянно воздух хватаешь,значит высоко поднимаешь их.

а так,хотелось бы сравнить с П27-29,чтоб по рукам понятней было. так-не плохо. ноги можно чуть порашьше включать-и это тоже будет видно на большей скорости...ощущение раздельного плавания немного присутствует.

---sosnin от Августа 29, 2013, 05:47:41 pm е-мае...думаю,что мне не навится и с 5го раза понял.

неповорачивай ладони друг другу в стрелке!!! ты тонешь в этот момент. ладони в воде всегда вниз,ну естесно чуть мониврируя.вот ты и взмахи делаешь.

---avia334 от Августа 30, 2013, 09:09:51 pm Сегодня свободно поплавал и три серии 10*50 на П 22, 23, 25 понакатывал. Старался в первую очередь, по совету Ромы, ладони при скольжении вниз разворачивать и натянутыми руки держать близко к поверхности + за следил чтобы голова не гуляла. И знаете, получилось.

Захват сразу получиться стабильно начал (пропало лишнее движение на раз ворот ладоней).

Да и подниматься стало легче, т.к положение тела стало повыше.

Неделю еще пообкатываю, потом еще видос залью.

---avia334 от Сентября 05, 2013, 01:15:57 pm плиз, если кто знает упражнения на согласования рук и ног в брасе - скиньте или напишите, пожалуйста.

А то при всех попытках ускориться ноги начинают напоминать жалкое подобие работы, больше болтаются сзади и мешают плыть. Хотя при низких пульсах больше ноги работаютЮ чем руки.

---sosnin от Сентября 05, 2013, 01:24:28 pm а что не получается? подтянуть не успеваешь? выпрямить? ширину толчка удержать?

---avia334 от Сентября 05, 2013, 01:30:50 pm Цитировать а что не получается? подтянуть не успеваешь? выпрямить? ширину толчка удержать?

Во...тут уже есть что рассказать.

При ускорениях колени разводить успеваю до ширины плеч (может больше чуть - постараюсь это вылечить), а развести стопы и сделать ими сведени - уже нихт. Вернее оно есть, но неполноценное и без акцента. Есть ощущение, что четвертаки на одних руках тягаю.

Для начала мне бы почувствовать как правильно подтягивать ноги на скорости.

Дайте хоть методику, как работу над ускорениями проводить, чтобы ноги не терять. Или упражнения на согласования какие-нибудь.

---sosnin от Сентября 05, 2013, 01:38:36 pm пробовать сначала отдельно ноги с доской и без на высокой скорости с ускорением в оконцовке толчка. скажи "нет" равномерноусиленному толчку :) еще можешь пробовать рещще руки выкидывать,если почувствуешь ритм,то и ноги тоже пойдут с ускорением.

---avia334 от Сентября 05, 2013, 01:41:12 pm Буду сегодня пробовать. О результатах сообщу.

---Toto от Сентября 05, 2013, 02:53:11 pm а у меня была обратная проблема с ускорениями в брассе, все шло от ног, руки вообще непонятно, что делали, с досочкой плыла почти так же как и без нее)) пришлось заставить себя плавать упражнения ноги-кроль - руки-брасс и брасс на руках с колабашкой и, помимо всего прочего (оказалось, что я сильно заныривала и плавала больше вверх/вниз), удалось почувствовать ритм и теперь уже работа идет от рук, а ноги подхватывают и выталкивают я к тому, что в брассе от рук походу очень много зависит, а ноги они там сами добавятся как надо (ну если там не совсем беда с техникой)

---avia334 от Сентября 06, 2013, 08:59:12 am Цитировать пробовать сначала отдельно ноги с доской и без на высокой скорости с ускорением в оконцовке толчка. скажи "нет" равномерноусиленному толчку Smiley еще можешь пробовать рещще руки выкидывать,если почувствуешь ритм,то и ноги тоже пойдут с ускорением после 500 метров ускорений на ногах с досочкой не выдержали мышцы внутренней части бедра. Сначала одна заныла, а затем и вторая резкую боль дала.

Сейчас даже ходить больно. Брасс на неделю забыт.

---IIuTa4oK от Сентября 06, 2013, 10:31:45 am Цитата: avia334 от Сентября 06, 2013, 08:59:12 am Цитировать пробовать сначала отдельно ноги с доской и без на высокой скорости с ускорением в оконцовке толчка. скажи "нет" равномерноусиленному толчку Smiley еще можешь пробовать рещще руки выкидывать,если почувствуешь ритм,то и ноги тоже пойдут с ускорением после 500 метров ускорений на ногах с досочкой не выдержали мышцы внутренней части бедра. Сначала одна заныла, а затем и вторая резкую боль дала.

Сейчас даже ходить больно. Брасс на неделю забыт.

Помассируйте ноги, а перед тренировкой, если будет много брасса с ускорениями, старайтесь ноги разогреть/растянуть посильнее. Я тяну переднюю/внутреннюю сторону бедра упражнениями типа как выпады делают - одна нога впереди, согнута в колене, вторая сзади, максимально вытянута и стараемся опуститься как можно ниже/оттянуть ногу сзади как можно дальше + меняем расположение ступни (смотрит вперёд/набок) для растягивания передней/внутренней части бедра.

Без растяжки ускорениями ног в брассе можно связки/мышцы повредить - у меня как-то полгода боли в бедре оставались после ускорений без растяжки.

---sosnin от Сентября 06, 2013, 10:41:27 am Цитата: avia334 от Сентября 06, 2013, 08:59:12 am Цитировать пробовать сначала отдельно ноги с доской и без на высокой скорости с ускорением в оконцовке толчка. скажи "нет" равномерноусиленному толчку Smiley еще можешь пробовать рещще руки выкидывать,если почувствуешь ритм,то и ноги тоже пойдут с ускорением после 500 метров ускорений на ногах с досочкой не выдержали мышцы внутренней части бедра. Сначала одна заныла, а затем и вторая резкую боль дала.

Сейчас даже ходить больно. Брасс на неделю забыт.

нафиг было 500 делать...мыж пробовать хотели...6-8х25 вполне хватило бы,чтоб понять:лучше или нет. потом уже думать.

---avia334 от Сентября 06, 2013, 11:07:11 am Цитировать Помассируйте ноги, а перед тренировкой, если будет много брасса с ускорениями, старайтесь ноги разогреть/растянуть посильнее. Я тяну переднюю/внутреннюю сторону бедра упражнениями типа как выпады делают - одна нога впереди, согнута в колене, вторая сзади, максимально вытянута и стараемся опуститься как можно ниже/оттянуть ногу сзади как можно дальше + меняем расположение ступни (смотрит вперёд/набок) для растягивания передней/внутренней части бедра.

Без растяжки ускорениями ног в брассе можно связки/мышцы повредить - у меня как-то полгода боли в бедре оставались после ускорений без растяжки.

вот не поверишь, перед басиком был в спортзале. Там: 1-е делал на тренажере упражнения:

сидя на тренажере сводил ноги вместе. Причем давно его делаю с такими же весами.

2-е в конце занятия делал растяжки на ноги, вклчая 3 серии выпадов как ты написал, но только в бок, а не вперед с максимальными покачиваниями. Тоже регулярно (5 раз в неделю) такое делаю.

после этого сразу в басик и еще на бортике ноги поразмял.

---avia334 от Сентября 06, 2013, 11:13:03 am Цитировать нафиг было 500 делать...мыж пробовать хотели...6-8х25 вполне хватило бы,чтоб понять:лучше или нет. потом уже думать Рома, а я не так делал.

Сначала досочка и колабаху между ног и 200 метров на максимальное скольжение. Потом 4*25 с ускорением от 1-го к 4-му с колобахой и досочкой на ногах.

Потом 200 метров на скольжение только с досочкой. И вот на последней прямой, когда на 3 удара должен был бассейн проходить, резкая боль во внутренней части бедра, в верхней части..и, пипец.

А так хотел потом также ускорения от 1го к 4-му только с доской.

Потом скольжения без всего и ускорения без всего. Но планы обомались.

Буду несколько дней только руки отрабатывать.

---Бодя от Сентября 06, 2013, 11:16:08 am Дамы и господа.

Объясните лоху, зачем заниматься с отягощениями перед бассейном.

Мне кажется, что данные виды нагрузок вообще совмещать глупо КПД падает очень сильно.

Ну а если нет возможности развести нагрузки, то тренажеры делать после бассейна.

---sosnin от Сентября 06, 2013, 11:28:33 am Цитата: avia334 от Сентября 06, 2013, 11:13:03 am Цитировать нафиг было 500 делать...мыж пробовать хотели...6-8х25 вполне хватило бы,чтоб понять:лучше или нет.

потом уже думать Рома, а я не так делал.



Pages:   || 2 |



Похожие работы:

«Конспект коррекционно-развивающего занятия в подготовительной группе "Ежик спешит домой".Программное содержание: Закреплять знания детей о ежах (внешний вид, образ жизни, питание, повадки). Познакомить детей с новой сказкой. Развивать внимание, мышление, воображение, умение анализировать прослушанное произведение. Уп...»

«НОЯБРЬ 2009 КОНСТИТУЦИЯ ИААФ МЕЖДУНАРОДНАЯ АССОЦИАЦИЯ ЛЕГКОАТЛЕТИЧЕСКИХ ФЕДЕРАЦИЙ КОНСТИТУЦИЯ ВСТУПАЕТ В СИЛУ С 1 НОЯБРЯ 2009 ГОДА 17, rue Princesse Florestine – BP 359 MC 98007 MONACO Cedex Tel.: +377 93 10 88 88 Fax +377 93 15 95 15 http://www....»

«Пояснительная записка 7 класс Развернутый тематический план разработан в соответствии с Примерной программой основного общего образования по направлению "Технология. Обслуживающий труд", составленной на основе федерального...»

«Информационно аналитическая записка о результатах работы ст. УУП ОМВД России по Белгородскому району, на территории п. Новосадового Белгородского района за 12 месяцев 2015 года. Работа участков...»

«. Барановичский государственный университет, г. Барановичи kipelg@mail.ru В статье рассматриваются алиментные обязанности детей в отношении родителей, а также возможность несовершеннолетних заботиться о нетрудоспособных родителях. The article deals with alimony duties of children towards their parents, as well as t...»

«Памятка для учащихся "Противодействие экстремизму" Экстремизм является одной из наиболее сложных социальнополитических проблем современного российского общества. Поэтому в образовательном учреждении особую актуальность приобретает деятельность по профилактике экстремизма. Эффективность ее осущ...»

«интервью видно, что почти все опрошенные (88%) знакомы с творениями каслинских мастеров, многие (36%) имеют дома их изделия (чаще всего это скульптура малых форм), большинство опрошенных (70%) читали об этом замечательном уральском промысле. Многие студенты представили...»

«ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ Эпилятор Braun Silkepil 7 Dual SE-7791 Описание 1 Защитная насадка 2 Насадка для гладкости (для использования в душе и ваннe) 2a Встроенное бреющее лезвие 2b Полоска Lubrastrip 3 Эпилирующая головка...»

«Слово По углам тихой комнаты прозвучало, Исчезло, вернулось, повторилось вновь. Как будто последнюю встречу назначало, Вырвалось отзвуком про любовь. ИТАК, СВЕРШИЛОСЬ! Первый номер нашего библиотечно– читательского журнала готов. Хочется верить, что "первый блин не комом", а будет интересен тем, кто его прочтёт. Символично, что №1 выходит весной,...»

«Дисциплина Есть несколько правил, которые помогают наладить и поддерживать бесконфликтную дисциплину. Правило первое Правила (ограничения, требования, запреты) обязательно должны бы...»

«b iiiiniH;ii.iiuiDii'iiiUMHH'rii. ’ Редакц1я в ъ адан1и \fo ^ Ц'Ьна на го д ъ ’ „ "Л О. ШЕСТЬ рублей. Д уховн ой Сдминар1и I ^1евра.1н 1911 г. ГОДЪ ХХХ[1 РФФИ ШАЛЬНАЯ ЧАСТЬ 0бъяиляем1 чрезь Епарх1альныя В ^доя Ф мости сообщен1я п распоряжегп...»

«Лильяна Олейник, Ян Сосновски Русская ойконимия XV – начала XVII вв. на материале архивов московских монастырей и соборов Acta Universitatis Lodziensis. Folia Linguistica Rossica 6, 157-165 ACTA UNIVERSITATIS LODZIENSIS FOLIA LINGUISTICA ROSSICA 6, 2010 Ян Сосновски, Лильяна Олейник РУССКАЯ ОЙКОНИ...»

«АППАРАТ УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В АСТРАХАНСКОЙ ОБЛАСТИ ДОКЛАД о положении с правами человека в Астраханской области в 2016 году Астрахань ОГЛАВЛЕНИЕ РАЗДЕЛ I. ДОКЛАД УПОЛНОМОЧЕННОГО Стр.ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В АСТРАХАНСКОЙ ОБЛАСТИ 4–88 ВВЕД...»

«Приложение 3 к Общим условиям предоставления кредитов в ПАО АКБ "Балтика" на приобретение недвижимости на первичном рынке ТАРИФЫ ПО ПРОГРАММЕ ИПОТЕЧНОГО КРЕДИТОВАНИЯ НА ПЕРВИЧНОМ РЫНКЕ НЕДВИЖИМОСТИ "НОВОСТРОЙКА АПАРТАМЕНТЫ" /кредитование физических лиц на приобретение апа...»

«[Содержание] СОДЕРЖАНИЕ Введение Запуск утилиты Из меню Пуск/Программы/. Из меню Пуск/Выполнить Фискализация Быстрый старт По шагам Ввод пароля системного администратора и пароля доступа к ФП Ввод даты и времени ККТ Фискализация Выход из утилиты Перерегистрация Быстрый старт По шагам....»

«КОМПЛЕКСНОЕ РЕШЕНИЕ ДЛЯ БЕСПЫЛЬНОЙ ПОГРУЗКИ, ЗАЩИТЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, УЛУЧШЕНИЯ УСЛОВИЙ ТРУДА ПЕРСОНАЛА НА ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ Погрузка сыпучих материалов часто связана с риском попадания пыли в окружающую среду. При свободном падении...»

«Обзор Функций Станция сбора данных DX200 Модели DX204/DX208/DX210/DX220/DX230 IM 04L02A01-02R Y IM 04L02A01-02R Yokogawa Electric Corporation 4 Издание Вступление В настояще...»

«Дата формирования 23.12.2016 http://torgi.gov.ru Страница 1 из 8 08:32 Извещение о проведении торгов № 231216/10616152/01 Форма проведения торгов: Открытый аукцион Сайт размещения документации о http://torgi.gov.ru/ торгах: Количество лотов: 6 Дата создания извещения: 23.1...»

«Богатырь Кедровое зернышко Богатырь Кедровое ядрышко с низовой, Обской стороны жену имеет. Жена Светлую Обь позабыть не может, все в низовую сторону стремится. Однажды весна настала. Женщина в лес пошла, бересты надрал...»

«АППАРАТ УПОЛНОМОЧЕННОГО ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В АСТРАХАНСКОЙ ОБЛАСТИ ДОКЛАД о положении с правами человека в Астраханской области в 2016 году Астрахань ОГЛАВЛЕНИЕ РАЗДЕЛ I. ДОКЛАД УПОЛНОМОЧЕННОГО Стр.ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В АСТРАХАН...»

«ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПРОДВИЖЕНИЮ САЙТА В ПОИСКОВЫХ СИСТЕМАХ Компания "Диогенес" тел: +7 (495) 940 7535 office@diogenes.ru www.diogenes.ru ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПОИСКОВОМУ ПРОДВИЖЕНИЮ САЙТА Компания "Диогенес" предлагает комплекс услуг по привлечению целевых посетителей на Ваш сайт путем его продвижения в поисковых системах Яндекс и...»

«Б. Т И Х О М О Л О В На крыльях АДД ИЗДАТЕЛЬСТВО "ДЕТСКАЯ ЛИТЕРАТУРА" БОРИС ТИХОМОЛОВ На крыльях АДД ЗАПИСКИ ЛЕТЧИКА МОСКВА "ДЕТСКАЯ ЛИТЕРАТУРА" 1973 Р2 Т46 Автор этих записок — профессиональн...»

«АНАТОЛИИ ФЕДОСЕЕВ Оновой РОССИИ Альтернатива А. ФЕДОСЕЕВ О НОВОЙ РОССИИ Anatoliy Fedoseyev ON NEW RUSSIA THE ALTERNATIVE OVERSEAS PUBLICATIONS INTERCHANGE LTD LONDON 1980 Анатолий Федосеев О НОВОЙ РОССИИ АЛЬТЕРНАТИВА VERSEAS PUBLICATIONS INTERCHANGE...»

«ПРОМЫШЛЕННОЕ ХОЛОДИЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. КАТАЛОГ ПРОДУКЦИИ УСТАНОВКИ ОХЛАЖДЕНИЯ ЖИДКОСТИ CPV-H Установки охлаждения жидкости применяются для охлаждения хладоносителей: воды и растворов гликоля, а также других жидко...»

«Министерство образования и науки Российской Федерации Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Тюменский государственный нефтегазовый университет" Научно-исследовательский институт прикладной этики _ В. И. Бакштано...»

«ЗАЩИТА ПРАВ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН СЕРТИФИКАТ НА МАТКАПИТАЛ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ НА ДОМ Получить государственный сертификат на материнский капитал с 15 июля можно будет в электронной форме. При этом возмо...»

«В о й н а Ф ранции А лж ире 1954 1 9 6 2 гг. в в Проблема отделения колонии от метрополии решается по-разному. Чаще всего стремление к отделению вызывает ожесточенное сопротивление метрополии. Подоб­ ную ситуацию в наше время можно на...»

«Демонстрационный вариант Проверочная работа для диагностики метапредметных познавательных умений обучающихся 6-х классов образовательных организаций НГО Школа Класс 6_ Фамилия, имя Фамилия, имя учащегося ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ УЧАЩИХСЯ На выполнение работы отводится 45 минут. В ка...»








 
2017 www.book.lib-i.ru - «Бесплатная электронная библиотека - электронные ресурсы»

Материалы этого сайта размещены для ознакомления, все права принадлежат их авторам.
Если Вы не согласны с тем, что Ваш материал размещён на этом сайте, пожалуйста, напишите нам, мы в течении 1-2 рабочих дней удалим его.